<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Vidar Kleppe: Helsevesenet bryter sammen</title>
	<atom:link href="http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/</link>
	<description>Frie Ytringer</description>
	<lastBuildDate>Sat, 13 Mar 2010 23:44:14 +0100</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Rockman</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6084</link>
		<dc:creator>Rockman</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jul 2009 10:39:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6084</guid>
		<description>Til Erling H.

Ja, da er vi jo enige....

Mvh. Rockman

PS! God sommer.

God sommer til selvfølgelig deg også Tore Hund og Knalle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Til Erling H.</p>
<p>Ja, da er vi jo enige&#8230;.</p>
<p>Mvh. Rockman</p>
<p>PS! God sommer.</p>
<p>God sommer til selvfølgelig deg også Tore Hund og Knalle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Erling Hilmersen</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6083</link>
		<dc:creator>Erling Hilmersen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jul 2009 10:30:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6083</guid>
		<description>Svar til Rockman                                                             Jeg skrev avstaa.Forutsetningen var da at vi ikke hadde nok penger  til a behandle alt  og alle.Det er situasjonen dersom
vi ikke foretar endringer av strukturen i helsevesenet og/eller til foerer mere penger.Jeg er imidlertid ganske sikker paa at strukturendringer kan foere til at alt kan behandles uten at mere penger tilfoeres.Naa har vi uansett raad til aa tilfoere mere penger og gamlemor boer derfor uansett   faa behandling.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Svar til Rockman                                                             Jeg skrev avstaa.Forutsetningen var da at vi ikke hadde nok penger  til a behandle alt  og alle.Det er situasjonen dersom<br />
vi ikke foretar endringer av strukturen i helsevesenet og/eller til foerer mere penger.Jeg er imidlertid ganske sikker paa at strukturendringer kan foere til at alt kan behandles uten at mere penger tilfoeres.Naa har vi uansett raad til aa tilfoere mere penger og gamlemor boer derfor uansett   faa behandling.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rockman</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6081</link>
		<dc:creator>Rockman</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jul 2009 09:57:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6081</guid>
		<description>Til Erling H.

Godt innl. Men jeg er ikke helt enig i det sitatet der du skriver som følger: 

&quot;Jeg er ganske sikker paa at gamlemor gjerne vil avstaa fra aa faa en hofteoperasjon dersom pengene som ble spart i stedet
kunne brukes for gi et barnebarn optimal behandling for
blodkreft&quot;. 
Du mente vel ikke &quot;avstå&quot;, men at hun kan godt vente litt lenger på operasjonen.
Det skal IKKE være noen som helst grund/årsak til IKKE å få behandling operasjon i det Norske helsevesenet.

En annen ide som kunne redusert køene noe, er hvis det ble opprettet egne kontorer, som kun tok seg av reseptutskrivning.

Mvh. Rockman</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Til Erling H.</p>
<p>Godt innl. Men jeg er ikke helt enig i det sitatet der du skriver som følger: </p>
<p>&#8220;Jeg er ganske sikker paa at gamlemor gjerne vil avstaa fra aa faa en hofteoperasjon dersom pengene som ble spart i stedet<br />
kunne brukes for gi et barnebarn optimal behandling for<br />
blodkreft&#8221;.<br />
Du mente vel ikke &#8220;avstå&#8221;, men at hun kan godt vente litt lenger på operasjonen.<br />
Det skal IKKE være noen som helst grund/årsak til IKKE å få behandling operasjon i det Norske helsevesenet.</p>
<p>En annen ide som kunne redusert køene noe, er hvis det ble opprettet egne kontorer, som kun tok seg av reseptutskrivning.</p>
<p>Mvh. Rockman</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Erling Hilmersen</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6074</link>
		<dc:creator>Erling Hilmersen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jul 2009 08:58:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6074</guid>
		<description>Problemet i norsk helsevesen er todelt.
For det foerste har vi proriteringene.Hvis vi forutsetter at vi ikke har nok penger til aa behandle alt og alle.Hva skal da prioriteres?Det er ganske selvsagt at alvorlige sykdommer som f.eks. canser,skader og foedsler maa prioriteres.I Norge er det ofte tvert om.Finansieringssystemene er utformet slik at det loenner seg aa behandle enkle tilfelle;ofte det vi vil kalle for normale aldersforandringer samt sykdommer og tilstander som vanligvis gaar over av seg selv o.a.Disse sykdommene blir derfor prioritert.Samtidig opplever vi at canserpasienter maa vente lenge paa behandling og de faar ofte ikke optimal beh.Barn blir ikke sendt til utlandet naar de der kan faa bedre beh.  o.s.v.
Jeg er ganske sikker paa at gamlemor gjerne vil avstaa fra aa faa en hofteoperasjon  dersom pengene som ble spart i stedet 
kunne brukes for gi et barnebarn optimal behandling for 
blodkreft.

Det andre problemet er den maaten helsevesenet er administrert paa.Vi har et svaert tungrodd henvisningssystem.Pasientene maa
gjennom mange og unoedvendige ledd foer endelig  diagnostikk og endelig behandling.Tenk om vi innfoerte det samme for biler.
D.v.s at en bil aldri kunne faa reparasjon paa et merkeveksted 
uten henvisning fra en lokal fast bilmekaniker.Dette ville aldri blitt akseptert.
Saa har vi det offentlige systemet hvor alle er paa fast loenn.
Hverken egen arbeidsinnsats  eller resursbruk faar positive eller negative konsekvenser.
Beslutningsprosessene er fjernet langt fra de som daglig arbeider i helsesektoren.Administrasjonskostnadene oeker og oeker og det blir vaerre og vaerre.Man forsoeker aa putte  noen
bedriftsoekonomiske modeller inn i det offentlige helsevesenet.Man skjoenner imidlertid ikke helt hva man holder paa med og resultatet blir et kostbart ineffektvit helsevesen.

Ta f.eks. hvordan man beregner prisen paa en sykehusseng.I Norge har 50% av sykehussengene blitt fjernet i loepet av de
siste  25 aarene.Dette til tross for vekst i folketallet;
Finansieringssystemmene beloenner poliklinisk virksomhet fremfor behandling av inneliggende.Man tror at dette er mye billigere for samfunnet.
Sannheten er at dersom man reduserer sengetallet ved en avdeling fra f.eks. 60 til 50 senger saa sparer  man svaert lite.
Sengene staar der,lokalene staar der,legene finnes og det er faktisk  slik at legene behandler inneliggende pasienter  mere
effektivt enn polikliniske pasienter.Sykepleierne finnes ogsaa.
Det tekniske utstyret maa man uansett ha.
Forskjellen blir litt mere hjelpepersonell samt matutgifter til
inneliggende pasienter.Det er slett ikke store utgifter og det er prinsipielt ikke noe i veien for at ogsaa inneliggende pasienter kan betale maten selv.
Vi har naa en masse resurskrevende reinnleggelser fordi pasientene har blitt utskrevet for tidlig.For samfunnet koster det mye penger.Alikevel er denne praksisen gunstig for helseforetakene.Feilaktige finansieringssystemer er aarsaken.

Det kan eg. skrives en bok om hva som er feil i norsk helsevesen.Dette var bare noen eksempler.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Problemet i norsk helsevesen er todelt.<br />
For det foerste har vi proriteringene.Hvis vi forutsetter at vi ikke har nok penger til aa behandle alt og alle.Hva skal da prioriteres?Det er ganske selvsagt at alvorlige sykdommer som f.eks. canser,skader og foedsler maa prioriteres.I Norge er det ofte tvert om.Finansieringssystemene er utformet slik at det loenner seg aa behandle enkle tilfelle;ofte det vi vil kalle for normale aldersforandringer samt sykdommer og tilstander som vanligvis gaar over av seg selv o.a.Disse sykdommene blir derfor prioritert.Samtidig opplever vi at canserpasienter maa vente lenge paa behandling og de faar ofte ikke optimal beh.Barn blir ikke sendt til utlandet naar de der kan faa bedre beh.  o.s.v.<br />
Jeg er ganske sikker paa at gamlemor gjerne vil avstaa fra aa faa en hofteoperasjon  dersom pengene som ble spart i stedet<br />
kunne brukes for gi et barnebarn optimal behandling for<br />
blodkreft.</p>
<p>Det andre problemet er den maaten helsevesenet er administrert paa.Vi har et svaert tungrodd henvisningssystem.Pasientene maa<br />
gjennom mange og unoedvendige ledd foer endelig  diagnostikk og endelig behandling.Tenk om vi innfoerte det samme for biler.<br />
D.v.s at en bil aldri kunne faa reparasjon paa et merkeveksted<br />
uten henvisning fra en lokal fast bilmekaniker.Dette ville aldri blitt akseptert.<br />
Saa har vi det offentlige systemet hvor alle er paa fast loenn.<br />
Hverken egen arbeidsinnsats  eller resursbruk faar positive eller negative konsekvenser.<br />
Beslutningsprosessene er fjernet langt fra de som daglig arbeider i helsesektoren.Administrasjonskostnadene oeker og oeker og det blir vaerre og vaerre.Man forsoeker aa putte  noen<br />
bedriftsoekonomiske modeller inn i det offentlige helsevesenet.Man skjoenner imidlertid ikke helt hva man holder paa med og resultatet blir et kostbart ineffektvit helsevesen.</p>
<p>Ta f.eks. hvordan man beregner prisen paa en sykehusseng.I Norge har 50% av sykehussengene blitt fjernet i loepet av de<br />
siste  25 aarene.Dette til tross for vekst i folketallet;<br />
Finansieringssystemmene beloenner poliklinisk virksomhet fremfor behandling av inneliggende.Man tror at dette er mye billigere for samfunnet.<br />
Sannheten er at dersom man reduserer sengetallet ved en avdeling fra f.eks. 60 til 50 senger saa sparer  man svaert lite.<br />
Sengene staar der,lokalene staar der,legene finnes og det er faktisk  slik at legene behandler inneliggende pasienter  mere<br />
effektivt enn polikliniske pasienter.Sykepleierne finnes ogsaa.<br />
Det tekniske utstyret maa man uansett ha.<br />
Forskjellen blir litt mere hjelpepersonell samt matutgifter til<br />
inneliggende pasienter.Det er slett ikke store utgifter og det er prinsipielt ikke noe i veien for at ogsaa inneliggende pasienter kan betale maten selv.<br />
Vi har naa en masse resurskrevende reinnleggelser fordi pasientene har blitt utskrevet for tidlig.For samfunnet koster det mye penger.Alikevel er denne praksisen gunstig for helseforetakene.Feilaktige finansieringssystemer er aarsaken.</p>
<p>Det kan eg. skrives en bok om hva som er feil i norsk helsevesen.Dette var bare noen eksempler.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: torehund</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6050</link>
		<dc:creator>torehund</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 18:53:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6050</guid>
		<description>bryter sammmen,brutt sammmen heter det</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bryter sammmen,brutt sammmen heter det</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: utvdr.</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6038</link>
		<dc:creator>utvdr.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 14:15:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6038</guid>
		<description>Feilen ligger allerede i mottaksapperatet (legevakten).
Den fungerer i realiteten best for små barn  , som skriker.
De voksne er ofte overlatt til sin fastlege , som  ofte har varierende dekningsgrad , han har jo 2000 pasienter.

Om en er &quot;heldig&quot; og blir innlagt tidsnok møtes en med et apperat som henger &quot;hundre år&quot; etter hva jeg har sett ved private sykehus i det store utland.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Feilen ligger allerede i mottaksapperatet (legevakten).<br />
Den fungerer i realiteten best for små barn  , som skriker.<br />
De voksne er ofte overlatt til sin fastlege , som  ofte har varierende dekningsgrad , han har jo 2000 pasienter.</p>
<p>Om en er &#8220;heldig&#8221; og blir innlagt tidsnok møtes en med et apperat som henger &#8220;hundre år&#8221; etter hva jeg har sett ved private sykehus i det store utland.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Knalle</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6032</link>
		<dc:creator>Knalle</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 13:17:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6032</guid>
		<description>Vidar Kleppe må jo være lettere retardert. Sykehusene behandler jo flere og flere paienter, helbreder flere og flere alvorlig syke og holder oss i live lengre. Alt dette fører jo til enorme utfordringer for helsevesenet.

Men skal vi tolke Kleppe dithen at hadde han fått styre skuta så hadde vi sluppet alle disse problemene som lang levalder og velferd fører med seg.... vent litt- vi kan vel egentlig det....

-Et gammelt ordtak sier at &quot;kunne idioten teia trudde folk han var klok&quot; - det tror jeg du skal tenke litt på Kleppe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vidar Kleppe må jo være lettere retardert. Sykehusene behandler jo flere og flere paienter, helbreder flere og flere alvorlig syke og holder oss i live lengre. Alt dette fører jo til enorme utfordringer for helsevesenet.</p>
<p>Men skal vi tolke Kleppe dithen at hadde han fått styre skuta så hadde vi sluppet alle disse problemene som lang levalder og velferd fører med seg&#8230;. vent litt- vi kan vel egentlig det&#8230;.</p>
<p>-Et gammelt ordtak sier at &#8220;kunne idioten teia trudde folk han var klok&#8221; &#8211; det tror jeg du skal tenke litt på Kleppe.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Aida</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6028</link>
		<dc:creator>Aida</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 12:37:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6028</guid>
		<description>Har selv jobbet som spl.ved Radiumhospitalet og synes det er håreisende og ufattelig trist å høre om denne mannen, med kreft som må vente i flere mnd. på behandling. Trodde virkelig at denne gruppen pasienter ble prioritert.Da dette er min personlig erfaring.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Har selv jobbet som spl.ved Radiumhospitalet og synes det er håreisende og ufattelig trist å høre om denne mannen, med kreft som må vente i flere mnd. på behandling. Trodde virkelig at denne gruppen pasienter ble prioritert.Da dette er min personlig erfaring.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rockman</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6018</link>
		<dc:creator>Rockman</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 11:11:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6018</guid>
		<description>Til Erling Hilmersen!

Ja, og derfor må det mer privatisering til. Hvis et privat sykehus utfører det daglige virke slik det gjøres på de kommunale, ja så hadde de vært ute av business for lengst.
Et privat sykehus må til enhver tid levere og prestere, ellers så mister de kunder. 
Sånn som systemet er i dag, behøver de jo ikke bekymre seg for det, for vi har jo ingen annen mulighet.

Mvh Rockman</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Til Erling Hilmersen!</p>
<p>Ja, og derfor må det mer privatisering til. Hvis et privat sykehus utfører det daglige virke slik det gjøres på de kommunale, ja så hadde de vært ute av business for lengst.<br />
Et privat sykehus må til enhver tid levere og prestere, ellers så mister de kunder.<br />
Sånn som systemet er i dag, behøver de jo ikke bekymre seg for det, for vi har jo ingen annen mulighet.</p>
<p>Mvh Rockman</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Kurt  Guldvik</title>
		<link>http://www.frie-ytringer.com/2009/07/04/vidar-kleppe-helsevesenet-bryter-sammen/comment-page-1/#comment-6017</link>
		<dc:creator>Kurt  Guldvik</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 11:10:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frie-ytringer.com/?p=8449#comment-6017</guid>
		<description>Vi har Kim jong Il i Nord Korea.Vi har Mugabe i Zimbawe.Vi har Stoltenberg i Norge.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vi har Kim jong Il i Nord Korea.Vi har Mugabe i Zimbawe.Vi har Stoltenberg i Norge.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
