Innlegg



Kommentarer

Søk

Logg inn



Kategorier

Arkiv


Blogglisten
Bloggurat

Geert Wilders til London igjen

søndag 31. januar 2010 10:56 av Jan Simonsen

geertwildersDen berømte nederlandske islamkritikeren og parlamentarikeren, Geert Wilders, som forrige uke måtte møte i retten i Amsterdam tiltalt for å ha kritisert islam, vil reise til London 5.mars for å vise sin videofilm Fitna, en film som er en av årsakene til at han stilles for retten, skriver  DutchNews.nl.

Sist Wilders dro til London for å holde foredrag om islamiseringen av Europa i det britiske overhuset, ble han stanset på grensen og sendt ut av landet igjen.

Den gangen som nå, var han invitert av medlemmer av overhuset, ”the House of Lords”. Årsaken var at den britiske regjeringen frykter opptøyer fra muslimske demonstranter, dersom Geert Wilders fikk slippe inn i landet.

I oktober vedtok imidlertid en britisk domstol at avgjørelsen om å nekte Wilders adgang til Storbritannia var lovstridig.

Les også:

Legg til på Nettby

Bli medlem i Ytringsfrihetsforeningen

Det er to typer medlemsskap i Ytringsfrihetsforeningen, betalende med stemmerett og ikke betalende. Foreningens Facebookgruppe tjener som medlemsliste. Klikk ganske enkelt her for å melde deg inn. Om du ønsker å bli betalende medlem i tillegg, så klikk her.

67 kommentarer til Geert Wilders til London igjen

  • Espen Franck-Nielsen

    Han måtte møte i retten for å ha kritisert islam. Er det noen forbrytelse å kritisere islam?

    • Sigurd

      Hva? Vet du ikke at islamkritikk er av de politisk korrekte definert som rasisme!
      Så hvis du mot formodning skulle si noe om Trond Ali Lindstads meninger, så vil du bli beskyldt for rasisme!

      Ikke nok med det, Geert Wilders er også tiltalt for ytringer som er gjort av muslimer! Altså at muslimer mener at det er riktig å drepe ikke-mulimer, og som oppfordrer til dette, har retten valgt å henge på Geert Wilders skuldre!

      Geert Wilders er ikke anklaget for å kritisere islam, det er noe mye mye værre enn som så!

      Geert Wilders er anklaget for å ytre seg om sannheten!

      Støtt Geert Wilders i alles kamp om vår frihet!

      Du kan støtte Geert Wilders og din egen frihet her:
      petitiononline.com…ilders/petition.html

      og her:
      http://www.geertwilders.nl/

      Lykke til!

  • Det er interessant å merke seg hvor liten oppmerksomhet rettsaken mot Geert Wilders har fått, tatt i betrakning at den antakelig er en av de aller viktigste i moderne tid.

    Utfallet av denne rettsaken vil mest sannsynlig ha stor innflyteles på ikke bare Nederland, men hele Europa. Også her i Norge vil vi merke konsekvensene av det som nå skjer der nede, men like vel er alle mediene tause.

    Her står ytringsfriheten på tiltalebenken i en av Europas mest liberale land, og ingen journalist synes saken er verdt å nevne. Det må jo sies å være ganske spesielt.

  • Espen og Sigurd:
    Meg bekjent er det ingen som har hevdet at islamkritikk er kriminelt. Det en del reagerer på er bare proporsjonene: Er muslimer virkelig den enorme trusselen mange har begynt å tro at de er?

    • Sigurd

      Det er ikke muslimene generelt som er en trussel, det er doktrinen islam som dikterer muslimene som er en trussel, ikke bare mot Norge, men hele den frie verden!
      Muslimene er de første som har måttet frasi seg friheten for å leve i evig undertrykkelse fra denne ondskapens ideologi!
      Mange som kaller seg muslimer driter egentlig i hele greia og til og med er å regne som darwinister, men de vet det er farlig å stå frem og snakke islam imot, det er faktisk livsfarlig for dem å gjøre det!

      Men islam i seg selv er helt ufarlig, hadde det ikke vært for at noen følger doktrinen.
      Dvs, islam som ideologi uten tilhengere hadde ikke vært noen ting, men verden er full av innbitte islamister som sitter som imamer og forkynner undertrykkelse og fordervelse ovenfor så vel muslimer som ikke-muslimer!

      Og til dere som sier: “men sånn er da ikke de moderate muslimene”, til dere vil jeg bare referer Tyrkias statsminister som ukommentert har uttalt i all offentlighet at det finnes ikke noe moderat islam, og at uttrykket moderat islamer en fornærmelse av islam, følgelig finnes det heller ikke moderate muslimer!

      De såkalte moderate muslimene blir sett på som kuffars hvis de skulle være så sterke at de uttalte seg mot islamdiktaturet!

      Spør enhver ex-muslim om de vil si hvem de egentlig er og hvor de bor! Og de få som har gjort det, de lever med politibeskyttelse døgnet rundt!

      Jeg vet ikke hvor du vil med dette muslimprosjektet ditt, men for meg høres du ut som en muslim som forsøker å innbille folk noe annet, altså kitman og taqyiia teknikker!

      Og tilbake til hovedsaken her, neida, du har så rett, det er ikke forbudt å kritisere islam ENDA!
      Men den Norske regjering har for ikke lenge siden forsøkt å innføre det, og jeg regner med at du er litt eldre enn 2 år, og hvis du selektiv ikke vil huske den balladen, da vet vi hvem du er! ;-)
      Man kan ikke kritisere islam, det er forbudt inne i hodet til muslimer og politisk korrekte, muslimene kommer og lemlester deg hvis de finner ut hvem du er, de politisk korrekte stiller deg for retten med andre påskudd hvis du skulle finne på å belyse noe negativt om islam!

      Hvorfor er det slik? Jo på grunn av trusselen om vold fra muslimene!
      Det er som en dårlig vits: “Si at jeg er snill ellers så slår jeg deg!”

      Sigurd

      • Hei Sigurd!

        Først: Jeg er IKKE muslim, og jeg kommer deff ikke til å bli det. Jeg er en sterkt troende kristen.

        Og til det du skriver: Mener du at fordi Tyrkias statsminister sier noe, så er det slik? Første gang jeg har hørt det argumentet:)

        Men litt mer seriøst: Det er et stort, stort mangfold innenfor islam. Det er ikke noe kontroversielt å si det, det er bare å se på meningsmålinger blant muslimer, som viser stort spenn. Eller å se på posisjonen til forskjellige lærde: Noen mener at det skal være dødsstraff for frafall fra islam. Andre mener at det ikke skal være det.

        Men det virker som om du er relativt overbevist om at islam er én og bare én ting, så jeg har ingen illusjoner om at jeg klarer å overbevise deg om noe annet her og nå. Men et spørsmål: Er du villig til å oppsøke en moské i nærheten av der du bor? Og spørre om du som ikke-muslim kan komme inn og høre på hva som blir forkynt, fordi du er interessert i hva de får lære der? Og hvis det er for skummelt: Kan du ikke bare spørre de muslimene du har i nabolaget om hva de mener om ting og tang? (hvis du bor i nærheten av noen).

        Det er det som er relevant for oss her i Norge, nemlig – hva muslimene i Norge faktisk mener.

        • Sigurd

          Jeg har faktisk tenk på å oppsøke en moske her i Norge, men jeg tror ikke jeg får lov til å komme inn!
          Jeg har ikke forsøkt enda, så vi får la tvile komme de til gode!

          Grunnen til at jeg tviler er det jeg har observert av andre som har besøkt moskeer, og de konger eller andre høyheter har måttet komme inn på islams premisser!

          Jeg har vært i mange forskjellige kirker gjennom tidene, så vell barbeint i shorts som velkledd i dress! Ingen prest hverken kvinnelig eller mannlig har noen gang uttrykt ved ord eller holdning noe misbehag med min tilstedeværelse!

          Jeg har liten tillit til at jeg vil bli vist like velkommen i en moske!

          Og dessuten, jeg trenger slettes ikke lære meg arabisk for å høre hva muslimene sier i sine moskeer, jeg kan lese, og koranen oversatt til enten Dansk eller Engels sier akkurat det samme.
          Akkurat som den Engelske bibelen forkynner det samme budskapet som den Norske!

          Det du som aktivt kristen burde jobbe med er å stoppe forkynning av sataniske verser i Norske kirker!
          Og videre, så burde du sette deg inn i hvem denne Allah er!
          For å vise til en liten hendelse som er lik i muhammeds og Jesus liv, så vil jeg peke på historien der Jesus tilbrakte tid i ørkenen og avviste satans fristelser!
          Det samme gjorde mohammed, oppholdt seg i ødemarka altså, og det som er resultatet av hans opphold blir beskrevet som om han var blitt besatt av onde ånder, og jeg tror ikke han avviste fristelsene! Snarer tvert imot!
          Alt i islam er stikk motsatt av Jesus forkynnelse!
          Noen kristne har klart å få opp øya for det som skjer!

          Sigurd

  • Ugle Sett

    Har sett en del på ditt prosjekt.
    Hva med å utvide gruppen av hvem du ,, undersøker,,?
    Så langt ser det ut som om du driver å koseprater med de du har som ,, forskningsobjekt,,.
    Du kan feks også ta en prat med ,,kabylia,, som ofte er her på bloggen og som har egen blogg for balansens skyld.
    Det hadde talt til din fordel og gitt prosjektet mer seriøsitet.
    Dine undersøkelser så langt har en betydelig slagside.
    Mulig du er den som vil ha et bestemt svar før undersøkelsen starter?

    Selv har jeg forlengst sett at islam har de samme iboende krefter som diverse ismer.
    Selv nazister kan være ,, snille,, som feks Schindler,likefullt så var han nazist.

  • Hei Ugle Sett,
    hyggelig at du har vært innom bloggen min!

    Til det du spør om: De jeg hittil har oppsøkt er de store mainstream-miljøene i norsk islam. Det finnes marginale grupper som jeg forhåpentligvis etter hvert kommer i kontakt med, men hittil har jeg fokusert på å bli kjent med de dominerende miljøene.

    Og takk for tipset om Kabylia! :) Jeg var innom bloggen hennes, og det virker som om hun er en ex-muslim som har gått bort fra islam. Jeg har pratet med noen ex-muslimer, men Kabylia virker bestemt som en person det er verdt å ta en prat med.

    Ang. slagside: Det jeg prøver er å være så åpen overfor virkeligheten som mulig. Og jeg håper jeg får det til. Derimot virker det nok som om du har et utgangspunkt jeg ikke deler: Nemlig at islam er én “isme”, som man kan være mer eller mindre enig i. Feil. Islam er et mangfold av tolkninger og praksiser. Noen er problematiske, noen er det ikke. Det jeg prøver å finne ut er hvilke typer islam som finnes i Norge.

    Vet ikke om det var klarere? :)

  • Ugle Sett

    Takker for svar.

    Lykke til videre med prosjektet!
    Enkelte muslimer her og andre steder tyr til den komfortable merkelappen ,, rasist,, ved kritiske spørsmål dessverre.
    Jeg evner å skille mellom muslimer og islam.
    Jeg ser dessverre autoritære trekk i islam.
    Men det er/var selvsagt gradsforskjeller mellom ,,islam light,, på Balkan og wahabismen i Saudi Arabia, likevel er ,,grunntonen,, der slik jeg ser det.
    Har hatt en del heftige krangler her og andre steder med overivrige muslimer.

    Mvh
    Ugle Sett

  • Ugle Sett

    Islam mangler totalt den dualismen som kjennetegner vår kultur.
    ,,Gi keiserenen hva keiserens er og Gud hva Guds er,,.
    Kalifen er i følge islam både ,,,pave og keiser,,.
    Islams mål er herredømme over jorden, selv om imaner benekter(taqiya) det, så objektive de er mht dette spørsmål.

  • Ugle Sett:
    Les dette intervjuet jeg gjorde med sheikh Essam, tidligere en nær rådgiver og sekretær for selveste Qaradawi. Der kommer han litt inn på dette.
    muslimprosjektet.w…c3%b8te-med-muftien/

    Og i kommentar-feltet blir anklagene om Taqiyya debattert!

  • Ugle Sett

    Løgn er etter min mening en av de største synder som avtedkommer problem både for løgneren og den løgna er myntet på.
    Det kan jo hende at han snakker sant uten å bli trodd lik gutten i eventyret?
    Det skaper forvirring slik taqiya er ment ovenfor motstandere av islam.
    Jeg har ikke snakket med vedkommende mufti, men taqiya er et begrep innen islam som blir omdefinert etter behov virker det som.
    Det finnes eksempler på imaner som sier en ting offentlig, men som sier noe annet når kamera/mikrofon er slått av,
    Skjulte kameraopptak bekrefter dessverre det.

  • Taqiyya er bare tillatt i shia-islam. Og selv der dreier det seg bare om tilfeller av stor fare. Denne muftien er sunni, og han har dessuten sagt det samme til hele moskeen en hel måned i strekk. Så i så fall lurer han ikke bare meg, men en hel moské…

    Min erfaring er at de muslimene som er litt gærne – tenk Lindstad eller Krekar – gjerne sier det høyt og tydelig. Så hvorfor skal vi ikke tro på de som virker moderate?

    • Ugle Sett

      Denne burde ha interesse for deg

      http;//www.islam-watch.org/

      En bloggside på engelsk drevet av apostofer, dvs tidligere muslimer nå kristne.
      De har insideinfo og erfaringer som vi utenfor islam mangler og ikke har forutsetninger til å forstå.

      Som du har fått med deg er jeg meget,meget skeptisk til islam,moderate eller ikke da islam(etter min mening) er sammenfallende på viktige punkt med ismer som har kommet og gått.
      SV kan kalles for ,,moderate leninister,, feks.

      Tilbake til taqiya.
      Hvem har fortalt at taqiya er tillatt kun innen shia?
      Watch-islam har et kapittel om fenomenet taqiya.

      Jeg vil også anbefale å lese Sicilias historie og den toleransen de normanniske hertugene viste ovenfor jøder og muslimer. Det gikk bra en stund, men det endte med stridigheter fra muslimsk side og siden landsforvisning.
      Er redd jeg dessverre får rett i mine antagelser om at historien er i ferd med å gjenta seg nok en gang.

  • Ugle Sett

    Tilater meg å være litt morsom.

    Det kom for noen år siden en reporter fra NRK-radio P2 til Trøndelag som skulle avdekke sannheten om HB.
    Fikk han fram sannheten om dette fludium?
    Håper du lykkes bedre med islam i Norge enn reporterer som ikke fikk det han var ute etter.
    Alle munner var tette som skott om dette fenomen som vi trøndere er viden kjente for.

    Men for all del, fortsatt lykke til.

  • Er det ikke på tide å få en oppdatering på rettsaken i Nederland? Det er vanskelig å finne artikler i utenlsndske aviser. De norske avisene, er det ikke hverdt å nevne engang. Vi visste jo alle hvordan dé ville håndtere denne viktige begivenheten. Lever vi virkelig i et demokrati? Nei, det gjør vi ikke. Tenk på det faktum at avisene med viten og vilje holder rettsaken i nederland sjult for det norske folk. Det er utrolig at det i det hele tatt går an. Det er snart kinesiske forhold i norge nå. Tenk hvis demokratene hade styrt i norge i dag. Da hadde sikkert rettsaken vært førsteinnslag i dagsrevyen og de forbannade venstrevriddde kommunistlandssvikerne hadde sittet maktesløse, forskremte og utpissa i et kott på grønland og spist gratis kebab.

  • Ugle Sett

    Prøv FOX news Toby.
    Eneste påtitelige nyhetsformidler som finnes snart.
    Vi lever snart i noe som ligner mer og mer på DDR.

    Idioter dør som kjent flere ganger før sitt dødsfall.

  • Fox har visst bare fra åpningsdagen. Googler man “Geert Wilders trial”, får man opp noen sider.
    De fleste er fra åpningsdagen den 20 jan.
    online.wsj.com/art…l?mod=googlenews_wsj

  • Ugle Sett

    Man skulle tro at journalister rent faglig burde ha vært interesssert i en slik rettsak.
    Men dengang ei.
    Heller ikke Fox.
    De få som ikke sympatiserer med islam har fått beskjed om å tie av eierne for å unngå bråk pga trusler fra islamsk hold.
    Får meg til å tenke på en romantittel av Alistair mac Lean:,,Frykten er mitt våpen,,.
    Hver gang pisseredde dhimmietuder innrømmer noe ovenfor islam, jo mer rykker denne naziidelogi inn på våre enemerker.
    Vi nordmenn har mest håndvåpen pr. innb. i hele verden, kun slått av USA.
    Mye skarpskytterkompetanse i våre skytterlag spredt over det ganske land.
    Foreløbig skytes det på blink, elg,rein,tiur osv.
    Men i framtiden….hvem vet??
    Vi nordmenn må igjen kjempe slik at vi vinner ,,vår rett,, tilbake slik det står i vår fedrelandssang.
    Foreløbig med ordet, resten blir opp til utøverne av nazi-idelogien islam.

  • Ugle Sett,
    jeg fikk inntrykk av at du var en fornuftig fyr. Men det siste innlegget du skrev er ekstremistisk og voldsforherligende, langt mer “nazi” enn hva jeg noensinne har hørt en norsk muslim si. Hvis jeg hadde visst hvem du var hadde jeg politianmeldt deg på flekken. Jeg har skrevet om dette på bloggen min, for innlegget ditt er så ekstremt at flere bør bli oppmerksomme på det.
    mvh olav

    • Ugle Sett

      På hvilket grunnlag er din anmeldelse basert på om jeg tør be?
      Jeg har ikke oppfordret til vold om du ser nøye etter.
      Men selvforsvar kan dessverre bli en mulig utgang, ikke en ønskelig situasjon for noen.
      Alt avhenger av hvordan tilhengere av islam opptrer framover.
      Spørs hvilke svar du får på din blogg.
      Du kan muligens bli overrasket.
      Spør deg også hvorfor middelalderne danske husmødre nå ser på Hells Angels med positive øyne.
      Du har som ung mann ennå mye å lære.
      Lykke til videre og legg denne også til din blogg hvis du vil.
      Mye stoff for deg også fra andre her.

      Mvh
      Ugle Sett

    • Ugle Sett

      Det du kaller ,, nazi,, er en mulig uønsket utgang.
      Du vil aldri noensinne høre hva muslimer egentlig tenker.
      Opptre som venn utad med en ,, kuffar,, og forakt han i ditt hjerte.
      Ved nærmere ettertanke så vil prosjektet ditt aldri bli helt pålitelig rent vitenskapelig, selv om intensjonene er gode og redelige.
      Spør deg som kristen også hvorfor østkirken nå snart er borte.
      Om alle kristne er som deg, vil også vestkirken forsvinne etterhvert i møte med islam.
      En katolikk her på forumet snakker om den lidene kirke,kjempende kirke og den seirende kirke.

    • Ugle Sett

      Du kan legge fram ditt ønske om å anmelde meg ovenfor bloggeier Simonsen.
      Så kan han som redaktøransvarlig avgjøre om mitt innlegg er ,,nazi,, og eventuelt slette det.
      Han har slettet flere innlegg angående islam tidligere.
      Lykke til.

      Mvh
      Ugle Sett

  • Ugle Sett, forstår du virkelig ikke hvorfor den kommentaren er så problematisk? At du skriver om norske “skarpskyttere”, og hvordan de kan bli nødt til å skyte muslimer? Særlig når ingen muslimer i Norge har gjort tegn til å ville gjøre noe tilsvarende mot nordmenn?

    • Ugle Sett

      Dette er ikke noe som vil skje i morgen eventuelt.
      Dette er ikke noe jeg ønsker skal skje.
      Hva som rører seg i enkelte muslimske miljø her i Norge ser man også på denne bloggen om du leter i arkivene.
      Kunne aldri falle meg inn å true med poltianmeldelse slik du gjør ovenfor meg.

      Likefullt hevder jeg at islam er ond i sitt vesen og at muslimer er de største ofre her.
      Er det et problem for deg?
      Vil du ha meg på tiltalebenken lik Wilders?

      Selv sindige nordmenn med skarpskyttermedalje vil ta til våpen ved en tilspisset situasjon som tidligere sagt ikke er det jeg ønsker, eller som jeg sa ,,hvem vet?,,.
      Vet du hva som kan skje om noen år?
      Det du mener er ,,nazi,,, er kun en analyse sett i lys av tidligere historiske erfaringer med islam og oss.

      Som jeg skrev er det opp til muslimene hvilken vei det bærer.
      En mister mange illusjoner når man når middagshøyden.

  • muslimprosjektet, du må være prototypen på forvirra venstrevidd idiot. Jeg så med en gang i ditt første innlegg hvilken type vi hadde med å gjøre. En type som som for ikke så veldi mange tiår siden ville blitt henrettet ved muren på Akershus. Slike som deg er en fare for nasjonen Norge. Å i det hele tatt vie en blogg til å “jakte på sannheten i norge om muslimer” vitner ikke bare om begrensa tankegang. Det vitner om et forkrøpla verdensforståelse. Når du i tillegg sitter å kopierer fra en blogg til din egen med surmuling, er bildet komplett. Vi har med en sneversynt bygdetuling å gjøre. Hvordan skal man ta en slik som deg alvorlig som setter muslimer som viktigste agenda i sitt liv? Et folk som er uønsket blant den norske befolkningen og som aldri skulle vært her i første omgang. Dette folket sitter du å forsvarer. Jeg blir kvalm av sånne som deg. Og der begynner å bli en del av dere landssvikere i Norge. Men der vil komme en dag da det Norske folk har fått nok av den uretten som utøves overfor nasjonen Norge. Da blir slike som deg stillt til ansvar for deres svikefulle handlinger. Som dommer ville jeg i et tenkt tilfelle ikke ha nølt med å idømme dere landssvikere en militærdomstols strengeste straff. Og vær så jævlig høflig og hold simonsens navn utenfor. Du så ditt snitt til å prøve å sverte simonsen med nazibullshittn din og brukte det for hva det er hverdt på møkkabloggen din. Du er gjennomskuet. Grunnen til at jeg er så pissst, er at jeg hater slike quvislinger som deg. Du er Norges søppel og og det laveste av det lavste avskum som er å oppdrive.

  • Først, Ugle Sett: Jeg har ikke hevdet at du er nazi. Det tror jeg ikke du er. Det jeg skrev var at dine formuleringer var “mer nazi” enn noe jeg hadde hørt fra noen muslim i Norge. Det handlet om de formuleringene, og det var fordi du i samme innlegget hevdet at islam var en nazi-ideologi. Så for å klargjøre det: Nei, jeg mener ikke at du er nazi. Beklager at det kunne oppfattes slik.

    Setter også pris på at du beholder en vennlig tone! :)

    Men formuleringen din er fortsatt totalt uakseptabel. Ikke fordi du er kritisk til islam, det er helt ok. Men å rasle med sablene (eller geværene) på den måten, i forhold til en gruppe i Norge som hittil har forholdt seg helt fredelig, det er mer enn drøyt. Påtalemakten fikk eventuelt vurdere om det er kriminelt.

    Hvis du leser bloggen min vil du se at jeg godtar absolutt alle meninger – så lenge det blir formulert i et sivilisert språk.

    Toby: Du får gjerne hate meg så mye du vil, det bryr jeg meg ikke om. Jeg hater ikke deg, og kommer ikke til å gjøre det heller. Det at du ikke vil ha muslimer her overhode er forsåvidt en grei beskjed. Men jeg mener at spørsmålet er hva muslimene som er her faktisk tror på og driver med: Er de bin laden-sympatisører, eller støtter de demokratiet vårt? Det er slike ting jeg prøver å finne ut av.

    • Sigurd

      Muslimene følger koranen! Intet annet, de anser ikke sekulære lover som noe annet enn søppel, og spesielt våre Norske lover som i tillegg er tuftet på kristne humanistiske verdier er ihvertfall søppel i deres øyne! Muslimer i Norge lever i Dar Al-harb, og de er ikke mange nok til å vise sitt sanne ansikt, derfor er alt de sier bare løgn og bedrag kjent som taqyja og kitmann, for viste de sine egentlige hensikter vet de at de blir kjeppjaget ut av denne steinrøysa!

      Joda, noen viser sitt sanne ansikt, vold, ran på åpen gate og massevoldtekter av Norske jenter er islams måte å vise respekt for Norske verdier!
      Likeledes så finnes det forrædere som en viss Lindstad som sier hva formålet med islam egentlig er, men da kommer forståsegpåere som deg selv og roer det vekk med at det er Lindstad sin egen oppfatning! En oppfatning som bare tilfeldigvis sammenfaller med Yusuf al-Qaradawis utsagn, og ikke minst Osama Bin Ladens?

      Og som en kommentar til deg om Uglesett sine framtidsvisjoner(les mareritt) er at folk vil bli nødt til å ty til våpen, for i fremtiden vil muslimene ha klart å bryte ned hver eneste av våre samfunnsinstitusjoner som politi, helsevern og forsvar! Og realiteten er borgerkrig. Du kan like det eller ikke, men slik er fremtiden!
      For å illustrere det litt tydeligere for deg, så visste til og med arbeiderpolitikere høyt oppe i systemene dette allerede på tidlig 1990 tallet!
      I forbindelse med en innskjerping av våpenloven sa Raymon Johansen i en kommentar at det ikke er sikkert at Nordmenn vil være så vennlige i fremtiden!
      Dette sammenfaller veldig bra med en viss utenrikspolitikers ytring som sier: Dette er en villet utvikling!
      Vi skal islamiseres, vi skal domineres og vi skal slaktes av muslimene, det er den utvikling som er villet.
      Så det er på tide å snu hva som er villet her til lands!
      Ingen Nordmann ønsker vold og krig, da får vi velge politikere som styrer unna konfrontasjoner, og tar problemene ved rota før treet blir for stort og raser over huset ditt!
      Altså velge politikere som har ryggrad nok til å fortelle 1,6 milliarder muslimer at her er de faktisk ikke ønsket! Nekte moskebygging, forby tradisjoner som har islam som basis. Da vil Norge være et fristed for muslimer som ikke ønsker å være muslimer!

      Arbeiderpartiet gjorde ingen verdens ting for å forhindre at Norge ble okkupert i 1940, og idag inviterer de faktisk fienden til landet og ser gjennom fingrene for deres ulovligheter!

      Jeg har begynt å si det rett ut til folk som klager, stemte du arbeiderpartiet så kan du bare holde kjeft om det som skjer i samfunnet, det er din skyld!
      Jeg er dritt lei av det hele. Å skylde på muslimene har ingen hensikt, de bare er sånn de, det er de som påfører Norge denne pesten sin skyld, de som stemmer på Gahr Støre fordi han er kjekk osv..

      Og til slutt hvis du enda ikke har forstått det!
      Det er ingen Nordmenn som vil ha krig! Men dagens politikere styrer landet inn i en! En krig grusommere enn noen annen!

    • Ugle Sett

      Da det frivillige skyttervesen DFS ble opprettet i sin tid, var det ikke for å skyte på blink rent primært.
      Det er vel ikke alle som er klar over det i dag.

      Det er for meg også et tankekors at et politisk parti,AKPml, i sin tid hadde ,,væpna revolusjon,, dvs drap av sine medborgere på sitt paritprogram, uten at noen truet med politianmeldelse den gang.
      Et parti som hyllet Pol Pot.
      Lindstad var en av disse ml-rne

      Når jeg i året 2010 e Kr, kommer med mine antagelser om hva som kan skje,da trues det med straffeforfølgelse.
      Det viser til fulle hvor det bærer, et totalitært Norge hvor islam har spesiell vernestatus.

    • Ugle Sett

      Du hevder at muslimer i Norge har forholdt seg helt fredelig.
      Det medfører ikke riktighet.
      Jeg vil minne om pøbelen(muslimer) som ropte ,, død over jødene,, og bedrev hærverk i gatene under gateopptøyer i Oslo for ca 1 år siden?
      Har du glemt/fortrengt dette?
      Rabiate muslimer finner du også på Simonsens blogg.

  • Ang. vold og terror blant norske muslimer:
    Nei, vi har ikke sett noe som minner om at muslimer som gruppe ønsker å kjempe mot nordmenn, skyte nordmenn, reise seg mot oss eller den type ting.

    Til det du nevner: Opptøyene var selvfølgelig uakseptable, men det var ikke mot Norge som sådan, det var ikke muslimene som gruppe som “gjorde opprør”, og det var i en helt spesiell kontekst, nemlig Gaza-krigen. Alle moskeer og imamer og muslimske ledere og den slags tok avstand fra det.

    Skudd mot synagogen er enda mer uakseptabelt, men heller ikke her dreier det seg om noe muslimsk opprør eller noe slikt. Det var én gærning.

    Derimot er det helt riktig at mange muslimer sympatiserer med Hamas. Man kan mene hva man vil om det, men heller ikke det er noen trussel mot Norge eller nordmenn. Tamiler sympatiserer med de tamilske tigrene, men jeg har aldri hørt noen si at det er noen gigantisk trussel mot rikets sikkerhet. Kurdere sympatiserer med PKK osv.

    Generelt så er det slik at alle de tradisjonelle muslimene i Norge – og det vil si 99% – tar avstand fra vold i alle andre tilfeller enn motstandskamp, noe de mener gjelder i tilfellet til Hamas. De som er islamistiske ønsker å innføre shariah ved hjelp av demokratiet.

    Det finnes marginale muslimer som prater om global jihad og som romantiserer det. Men: Også for dem dreier det seg ikke om vold for å innføre shariah i Norge, men eventuelt for å kjempe mot krigen i Afghanistan og Irak osv. Det få vet om er at det foregår et tett samarbeid mellom de store moskeene og PST. Hvis moskeene kommer på sporet av noen de kan komme til å utføre terror i Norge, så melder de umiddelbart fra til PST.

    • Ugle Sett

      Med stor fare for å bli misforstått(med vilje??) nok en gang vil jeg sitere formålsparagrafen til DFS;
      ,, DFS mål er å fremme praktisk skyteferdighet innen det norske folk og dermed dyktigjøre det til landets forsvar,,.
      En gammel offiser sa til meg under samtaler om bla. ,,totalforsvaret,, at han ikke trodde på den ,,evige fred,,.
      I 1893 kunne man skyte svensker i selvforsvar om situasjonen tilsa det.
      Helt utenkelig i dag, da vettet var i begge leire i 1905.
      Senere tysk okkuoasjon og etter det kald krig.
      Jeg gikk med skarpe skudd i Nord Norge i 1977.

      Ingen er gitt å spå om framtiden.
      En fremtidig fiende kan være en indre såvel som den tradisjonelle ytre.
      Situasjonen i Anderlecht, en tankevekker.

      Jeg tror heller ikke på den evige fred.
      I en uønsket framtidig situasjon, så vil enhver gripe til børsa uten å romantisere over det som du mener jeg gjør.
      Når dine barn,familie og tradisjonelle verdier blir truet med vold, da er det få eller ingen som er pasifist.

      Jeg tar med meg dine ,,forsikringer,, om at ingen muslimer ønsker å ta til våpen og at du mener at gatepøbelen i Oslo ikke har noe med islam å gjøre.
      Time will show!!

  • Bare til det aller siste:
    Jeg mener ikke at “gate-pøbelen” ikke har noe med islam å gjøre, det ville være en forenkling. Antagelig spilte deres IDENTITET som muslimer inn. Såvidt jeg vet har politiet gjort en del egen forskning på dette, hva som drev dem osv, så de kan det bedre enn meg.

    Noe som er sentralt for meg er at islam ikke er én ting. Det finnes islam i “gatepøbel”-versjon, det finnes i bin laden-versjon, og det finnes i mainstream-versjon. Alt er islam.

    Det jeg bare kan konstatere er at de store, mainstream moskeene i Norge tar klar avstand fra både gate-opptøyer og bruk av vold for å innføre shariah og så videre. Der er jeg 100% sikker.

    Jeg har ennå ikke møtt noen radikale jihadister i Norge, men jeg vet at de finnes, og jeg prøver å komme på sporet av dem. Men de er marginale, det er det ingen tvil om, for ellers ville jeg allerede ha kommet i kontakt med dem. Det typiske i det muslimske miljøet er at mange har “hørt om noen som har hørt om noen” som kjenner en jihadist.

  • Ugle Sett

    Selvsagt tar de offentlig avstand.
    Noe annet vil være uklokt rent taktisk.
    Alle ønsker jo å framstå positivt utad.
    Mulig at ex-kommunisten Lindstad med sitt ,, muslimske manifest,, sier på et meget forståelig norsk det imanen av taktiske grunner ikke gjør?
    100% sikker sier du?
    Jeg er det ikke.

  • Ugle Sett

    ,,hørt om noen som har hørt om noen,,
    Den setningen lyder kjent.
    Litt ovenfor nevnte jeg noe om en fra P2 som skulle finne ,,sannheten,, om trøndersk HB,-produksjon,tradisjoner myter etc.
    ,,hørt om noen som har hørt om noen,, som lager HB var det svaret han også fikk.
    Du rører i en helt umulig materie mener jeg.

    Moskeer framstår for meg som ,,Potenkmims kulisser,, satt opp av fyrst Potenkim for å skjule en elendighet ovenfor tsarina Katarina d. store under hennes reise til Krim i 1787.
    ,,Fin utant, krank inni,, sier vi her i Trøndelag.

  • Når jeg skriver “hørt om noen som har hørt noen” så er det nettopp for å understreke at dette ikke er noe som er utbredt, og at det ikke er knyttet til de store mainstream-moskeene. Jeg har blitt kjent med ganske mange liberale og moderate muslimer som mer enn noe annet vil at de ekstremistiske holdningene skal utraderes helt, og de ville ikke nølt med å sette meg på sporet hvis de var i stand til det.

    Eksempelet Lindstad viser egentlig noe annet, tror jeg: Muslimer sier stort sett det de står for. Husker du tilbake i 1996 (var det da?), da en del imamer forsvarte fatwaen mot Rushdie? Ikke spesielt taktisk akkurat. Eller da Islamsk Råd drøyde tre år med å ta totalt avstand fra dødsstraff for homofile? Heller ikke spesielt taktisk. Eller Mullah Krekar, som drømte høyt om kalifatet?

    De som er ekstreme sier det. (med unntak av dem som har faktisk planer om å dra til Afghanistan og drive jihad, de holder det seff skjult). Og de som er moderate sier også det.

    • Sigurd

      Så du utydeliggjør Lindstad i din søken etter de “gærne” muslimene? Det blir liksom som å ubetydeliggjøre Henry Rinnan i søken etter nazister!

      Hvorfor dette synet? Er det kun muslimer med krekar-look som er “gærninger”? Kan det være at du egentlig skuer hunden på hårene? Etter mitt skjønn er ikke Gahr Støre det spor bedre enn Bin Laden, da han FØYER Bin Ladens krav!

      Det samme med denne halvhjertelige innsatsen i Afghanistan. De som bestemmer at Norske soldater skal dø der tør ikke definere problemet!
      Hva sloss man egentlig mot eller for der?
      Grunnen til det som skjer i Afghanistan og nå også Pakistan er ISLAM! Intet annet!
      Ingen Afghaner eller Pakistaner tør erkjenne dette fordi de vil ikke bli drept som kuffar!
      Slik makt har islam, terrorens ideologi!
      Om det er krekar-look muslimer eller lindstad-look mulimer er ett fett for meg, de støtter kalifatets utbredelse og den frie verdens undergang!

      Sigurd

  • Man er nødt til å ta i betraktning den såkalte ”saue-effekten” som regjerer i riket. Saue-effekten er den prosessen som har gjort slike som ”muslimprosjektet” til det han er i dag. Et forvirra medlem av en samling mennesker som virkelig har et enormt behov for å ledes. Sammenlikningen ” saueflokken” er faktisk en glimrende måte å beskrive mennesker som er på villspor og som trenger en ledende hånd for å finne veien hjem. Vi ser de over alt i samfunnet i dag der de vandrer med en sky av usikkerhet hengende over sauskallen. Jeg har bestandig lurt på hvorfor noen mennesker i løpet av de siste 20 årene har blitt anti Israel og gått over til pro palestinsk. Dette merkelige fenomenet som norske politikere har gjort gjeldene hos det norske folk i løpet sv de siste 20 årene. Som gammel radiolytter er det forunderlig å se den forandringen som har skjedd i Norge. Kanskje er det fordi man har blitt 50 år, at man synes alle ting har en sammenheng. En sammenheng som man virkelig må ha noen år på baken for å se. Jeg vet ikke. Kan det være at man ikke har fulgt med i tiden og sitter som en i gjenglemt geitebukk og ruger over gamle minner? For meg stopper ikke tiden opp når en ny vind feier over landet. På begynnelsen av syttitalet var Moshe Dayan helten som gikk igjen i norske media. I dag er det kommunisten Mads Fredrik Gilbert som er helten. Hvordan kunne dette skifte skje? Hvordan kunne det norske folk i løpet av et par tiår gå fra sionisme til anti-semitismen?
    Man må nok gi skoleverket mesteparten av skylda. Der formes ungdommen til det de skal tenke. Vi ser det i dag også i skolebøkene. Bøkene er gjennomsyret med innvandrervennlig tekst og bilder. Jeg vet ikke om det norske folk er klar over at ungene deres blir hjernevasket på skolen. Jeg har nettopp gått gjennom lærebøkene for 5. 6. og syvendeklassen. Det er gjennomgående påfallende hvordan ikkevestlige navn går igjen i bilder og illustrasjoner. Jeg fikk en støkk da jeg oppdaget dette. Nå heter det ikke lenger Ola, Per og Kari i norske skolebøker. Nå heter det Ola, Per , Kari og Mohammed.
    Det samme går igjen i alle illustrasjoner. Der har det sneket seg inn et ikkevestlig invandrerbarn i omtrent alle bildene. Er det rart folk som ”muslimprosjektet” sitter igjen som et forvirra nek med usikkerheten hengende som en Niqab foran trynet.
    Husk: Slik indoktrineres norske barn til antisemittisme og innvandrervennlighet. Norske barn er direkte utdannet til å godta innvandring. Hvordan kan man forsvare fedrelandet når det undergraves innenfra?
    Jeg må igjen sitere journalisten og forfatteren Per-Aslak Ertresvåg der han oppsummerer den norske saueflokken i noen få linjer og samtidig gir en grun for at de er blitt sauer. Sitatet er hentet fra boken “Makten bak makten”. bokkilden.no/Sambo…do?produktId=1749861
    En bok som burde hvert pensum på skolen i stede for ”yggrasil” og ”midgard” og som burde stått i alle samfunnskritikeres bokhylle.

  • Konjakken er god og dermed forsvant sitatet. :)
    Men sitatet fortjener sin egen plass. Så derfor hadde vel glemselens gru sin mening. Jeg kunne ikke selv beskrevet saueflokken bedre enn forfatteren av “Makten bak makten” gjør.

    “Kanskje kan det skorte litt på nordmenns realitetssans. Stilt overfor virkelig ondskap kan vi noen gang opptre som de fødte ofre, nesten perfekt i vår troskyldighet. Men uten å innse det ondes eksistens og forstå litt av dets ytringer, pådrar man seg unevnelig risiko”

    • Sigurd

      Bra Toby!

      Det er forunderlig det hele! Altså at Norsk venstre side nå er motstandere av Israel, altså har blitt anti-semitter. I utstrakt betydning betyr det at venstresiden har blitt det de har kjempet mot, altså Hitler Nazister selv!

      Jeg har mange ganger spurt disse menneskene som er så aktive i denne godhetsindustrien om Norge skulle revurdere sin anerkjennelse av staten Israel.
      Da får de dette lett fårete fliret i trynet, som viser at de er i et dilemma. Det går med andre ord opp for dem at de har blitt det de i hele sitt liv har kjempet mot!
      Noe Churchill faktisk så for seg med sitt kjente sistat. “Fachism, next time we’ll see that it’s known as anti-fachism!”

      Vi Toby, vi med mange flere som ikke ytrer seg, vi er de som klarer å se ting i perspektiv, gutta på skauen liksom som ser utenfor rammene av den politiske agendaen!
      Og VI blir bare flere og flere!

      Nyt Konjaken!
      Sigurd

      • Ugle Sett

        Å lese på nettsoder drevet av muslimer i Norge kan være nyttig og avslørende.
        De har gode forbindelser med feks Hizbollah, og diskuterer i fullt alvor hvordan man skal inngå alainser med venstreradikale,islamister
        (jeg bruker dette ordet som var en fellesbenevensle på muslimer i historiske fagbøker på 70 tallet)
        og liberale kristne som jeg regner med vår unge, naive venn Olav tilhører.
        I følge livtesgang,no, er ikke Europa ,,i boks,, ennå, men det arbeides bla gjennom FN(FORENTE NAZISLAMISTER).
        Gert Wilders-saken er en del av denne strategien.

        Vil gjerne legge ut denne hvis det går.

        http:livetsgang.no/news/126/ARTICLE/1387/2009-02-09.html

  • Toby, takk for underholdende innlegg om min person.. sånt lyser opp i hverdagen:)

    Ugle Sett: Har du faktisk lest det innlegget av Lindstad som du lenker til? Jeg er virkelig ikke noen fan av Lindstad (spesielt blir jeg fortørnet over at han later som om han kan prate på vegne av norske muslimer, spesielt når han er svært kontroversiell innad i de muslimske miljøene). Men her prater han jo bare om politikk og ingenting annet – han spør seg hvorvidt man kan bygge allianser mot USA-imperialisme på tvers av religion osv.

    Dette kan man være enig eller uenig i, jeg mistenker at mange her vil reagere på selve ordet “USA-imperialisme”. Men dette innlegget dreier seg jo virkelig ikke om å lure kristne eller noe sånt, eller at islamistene liksom skal få naive nordmenn til å godta islamisering i smug, eller noe sånt.

    Jeg ble veldig nysgjerrig da du omtalte linken, for ut fra beskrivelsen trodde jeg at jeg her endelig ville få møte islamistiske radikalere i Norge som faktisk holder på med å undergrave det norske samfunnet, slik en del frykter – og som hadde guts til å sette det på trykk. Men den gang ei.

    • Sigurd

      Har du hørt uttrykket:”Ser ikke skogen for bare trær!”?
      Det er nettopp det du gjør etter min mening.
      Muslimer som sprenger seg selv i lufta, eller begår rovmord på kollegaer er ikke en egen gruppe som står på en offentlig liste som du kan gå å spørre ut!

      Nei, alle muslimer er potensielle sånne “gærninger” som plutselig kan virkeliggjøre jihaden som han/hun er pålagt å gjøre!

      Og la meg ta en annet eksempel.
      Husker du taxi-fnusket? Altså der 2 – 3 tusen muslimske taxi sjåfører hadde unndratt hundrevis av millioner fra beskatning! Det er å undergrave det Norske systemet! Altså å unngå å bidra til samfunnets beste!
      Kanskje kan du i beste fall bare skylde på at dette var et pakistansk tilfelle, og at det ikke hadde noe med islam å gjøre.

      Og du nevner at Lindstad bare snakker om politikk!
      Selvfølgelig gjør han det, islam har ikke noe åndelig å snakke om slik som kristendommen har!
      Islam er politikk med religion som forkledning!
      Det er derfor du ikke så noe annet enn politikk i Lindstad sine utgreiinger!

      Og til slutt en liten påminnelse. For å se, må du lukke opp øynene!

    • Ugle Sett

      Jeg kan ikke se at dine venner har tatt avstand fra det Linstad skriver.
      Hvorfor tar de Linstad inn i sin blogg tror du?
      Er det til skrekk og advarsel??

      Når Simonsen tar inn så mye Israel-stoff, så skyldes det at han er en venn av Israel.
      Da er det meget naturlig å si at dine muslimvenner sympatiserer med Linstad som tidligere haddde Pol Pot som idol, nå Muhammed.

      Jeg har lest innlegget ja, med den livserfaring du dessverre mangler.
      På 70 tallet var jeg med i ml- rørsla, kjenner altfor godt igjen retorikken til Linstad.
      En slik Trond ,,ali,,-anse er du en del av uten at du selv er klar over det.
      ,,Nyttig idiot,, som Lenin sa i 1917.

      Du har ennå ikke fått med deg at ml-bevegelsen var religion uten Gud og at islam er politikk kamuflert som religion.
      En religion jeg som fri borger i et fritt land med full rett kaller for ondskap/svindel
      (eks taxijuks satt i system.
      Islam er som en sleip ål som svømmer rundt i et oljefat.
      Du finner aldri ,,sannheten,, med dine metoder, tro meg på det.
      Mulig at du lider av ,,optifobi,,,redsel for å åpne øynene.
      Det er i motsetning til ,,islamfobi,, en medisinsk godkjent diagnose.

  • Ok, litt av hvert å svare på her.

    1. Ugle Sett, hvem er “mine venner”? Mener du muslimene som kollektiv gruppe? Joda, det har vært mange reaksjoner på Lindstads manifest. Islamsk Råd har vært tydelige på at de ikke stiller seg bak det.
    fritanke.no/NYHETE…r_Linstads_manifest/

    Redaksjonen i islam.no, den viktigste siden for muslimer i Norge, har tatt ekstremt tydelig avstand fra manifestet.
    http://islam.no/page11001644.aspx

    Den siden du linket til har jeg ikke vært borti før, den er tydeligvis drevet at shia-muslimer, og de har jeg ikke jobbet mye med foreløpig. Men det er uansett ikke kompromitterende å trykke en så uskyldig tekst som den du henviste til av Lindstad.

    2. Mer prinsipielt: Hvilke “metoder” mener du jeg skal bruke for å finne ut av ting, hvis metodene mine i dag ikke er brukbare? Hvis du har gode forslag vil jeg helt seriøst gjerne ha dem:)

    I samfunnsvitenskapen skiller man gjerne grovt mellom to typer metoder: Kvantitative og kvalitative. Å forske kvantitativt er å gjøre spørreundersøkelser og sånn. Det er gjort mange kvantitative undersøkelser om muslimer, og de fleste viser at muslimer flest ikke er ekstreme, og dessuten at muslimer i Europa har mye mer “vestlige” verdier enn de som bor i opprinnelseslandene. Spør meg om linker og jeg kan hoste opp en god del.

    Den andre måten å jobbe på er å jobbe kvalitativt. Det vil si at man prater med færre mennesker, men går mer i dybden. Da kan man finne ut om det store bildet fra spørreundersøkelsene mm. ser ut til å stemme, og man kan prøve å finne ut HVORFOR ting er som de er. Det er slike metoder jeg benytter meg av i dette prosjektet. Det finnes selvfølgelig mange fallgruver som er godt beskrevet i litteraturen om forskningsmetoder. Jeg prøver å være bevisst på det, men selvfølgelig er også jeg et feilbarlig menneske.

    3. Til Ugle Sett og Sigurd: Jeg synes dere kan spørre dere selv hva som skal til for å motbevise det synet dere har på islam. Det virker som om dere har bestemt dere for at “slik er islam”, uavhengig av hva muslimer selv sier… det er i hvert fall mitt inntrykk. Vitenskapsfilosofen Karl Popper mente at ting må kunne “falsifiseres” for å kunne være vitenskapelig. Hvis det ikke finnes noe som kan rokke ved det synet en har, så betyr det at man ikke er spesielt rasjonell. Jeg vet veldig godt hva som kan rokke med mitt inntrykk av muslimer i Norge: Dersom meningsmålinger viste at muslimene ønsket å “ta over” og slikt, eller dersom mange muslimer ga uttrykk for ekstreme meninger i samtaler eller i nett-debatter, så ville det rokket ved mine inntrykk.

    Hva er det som kan rokke ved deres bilde av islam?

    4. Livserfaring: Ugle Sett, jeg har selvfølgelig respekt for at du har lært en del ting gjennom livet. Jeg håper at jeg også vil lære ting på min ferd gjennom livet. Men skal jeg tolke deg dit hen at folk under tredve (jeg blir tredve i september) sånn rent prinsipielt ikke kan stoles på? At det unge folk skriver og mener rett og slett ikke er pålitelig på grunn av alderen deres?

    5. Sigurd, det med å “åpne øynene”: Akkurat samme ting har jeg hørt fra muslimer som har fortalt meg om hvordan jødene styrer alt. Jeg har spurt dem om argumenter eller bevis, men de sier: “Du må åpne øynene gutt! Du er fortsatt ung! Du må forstå hva som skjer rundt deg!”

    Og selvfølgelig: Jeg ønsker å ha så åpne øyne som jeg kan. Men det jeg konkret må forholde meg til er argumenter og henvisninger til virkeligheten. Jeg har ennå ikke sett noen bevis for at jødene styrer alt. Og alle meningsmålinger og forskningsarbeid jeg har sett viser at islam så visst har en åndelig, ikke-politisk side, og at de fleste muslimene i Norge er svært fornøyd med det norske samfunnet slik det er.

  • Sigurd

    Ai ai ai, en vitenskapelig fremgangmetode mot islam.
    Det vil fornærme muslimene vet du, men alikevel skal du få det!

    Av verdens ledende politikere har vi på tv, radio, aviser og internett fått høre “Islam is a peacefull and tolerant religion”!

    Altså, det er en påstand, eller en tese om du vil bruke det ordet!
    For å falsifisere denne påstanden må man finne eksempler på muslimske handlinger, tradisjoner og ikke minst skrifter på det motsatte av tesen.
    Og det er ikke vanskelig! Terrorhandlinger daglig verden over begått av muslimer, mot andre muslimer som mot ikke-muslimer.
    Muslimske tradisjoner som gjør et kjerlighetsforhold mellom en muslim og en ikkemuslim til en umulighet, og til skriftene som befaler muslimer til ikke å ta venner blandt kristne og jøder, befalinger i skriftene om å drepe eller eventuelt ta anderledestroende til fanger og slaver.
    Muslimske skrifter som beskriver menn som overlegne og eiere av kvinner.
    osv.osv.osv.osv i det uendelige
    Altså, bevisene for å falsifisere denne påstanden er åpenbare og rett foran nesa på deg.

    Og som en god vitenskapsmann kan man gjerne snu på flisa og komme med påstanden “Islam er en intorelant og voldelige religion”!

    Den påstanden kan du falsifisere! Finn tekster i muslimske skrifter, henvis til dagens muslimers handlinger og tradisjoner, som skal tale påstanden midt imot!

    Finner du noen, kan du i ettertid kjøre et regnskap opp mot hverandre og se hvilken tese som blir mest tilbakevist!

    Men dette tør du rett og slett ikke, fordi resultatet av en slik analyse vil du ikke like.

    Mange av oss har gjennomgått dette og har dermed kommet til at påstandene til Bush og Blair er BULLSHIT uten å ha et ørlite snev av virkelighet i seg!
    Altså “Islam is a peacefull and tolerant religion” er en løgn!
    Likeledes, islam er ikke engang en religion!

    Og du som liker å hjelpe verdens vanskligstilte mennesker, la du merke til det overveldende engasjementet til islamske hjelpeorganisasjoner på Haiti? Ikke? Kan det være at røde halvmåne faktisk er så tolerante og inkluderende at de kun hjelper muslimer!

    Men la ikke dine begrensninger stoppe fremgangen din. Bli kjent med dine egne begrensninger og jobb deg videre! Når du har kommet over synsbegrensingen din, vil du plutselig oppdage at bildene du ser gir så mye mer informasjon enn de gjorde tidligere!

    • Ugle Sett

      Du Sigurd nevner den påfallende mangelelen av nødhjelp til Haiti fra islamske hjelpeorganisjoner.
      En av grunnene er at muslimer ikke avsverger den hippokratiske lege-ed.
      De ha en egen ed som går på kun å hjelpe muslimer.

  • Ok, nå begynner vi å diskutere rasjonelt her:)

    Jeg skal leggge meg nå, så jeg bare svarer veldig kort: Selvfølgelig stemmer det ikke at islam ER en fredelig religion. Men det stemmer heller ikke at kristendommen ER en fredelig religion. Begge religionene blir nemlig formet av mennesker, og har både fredelige ot krigerske uttrykk. Islam ER krigersk og islam ER fredelig. Kristendommen ER krigersk og kristendommen ER fredelig. Jødedommen ER krigersk og jødedommen ER fredelig. Fordi mennesker former religionen til det de selv vil.

    I morgen kommer jeg tilbake med flere argumenter der jeg falsifiserer påstanden om at “islam er en intolerant og voldelig religion”. Ikke for å vise at den ikke kan være det over hode, men for å vise at den ikke bare er det, men er veldig mye annet også. Stay tuned.

    • Ugle Sett

      For å gjøre det begripelig.
      Du kjenner som kristen muligens til hvor forskjellig Jesus og Muhammed var mens de var blant de levende her på jorden?
      Det avspeiler også forskjellen mellom de 2 religioner.
      Hva er krigersk i kristendommen(kjernen) som religion?
      Hva er fredelig med islam(kjernen) som religion?
      Det finnes selvsagt mennesker som ,,feiltolker,, i begge leire.
      Mange som i dag kalles muslimer, har kristne forfedre som av ulike grunner(feks karrierefremmede) eller tvang konverterte og likevel beholdt litt av forfedrenes tro i sitt hjerte.
      Ennå i senmiddelalderen var de kristne i majoritet i Midt-Østen.
      En serber sa det omtrent slik på TV-serien som nå går om Europas historie på 1900-tallet:,,Da tyrkerne kom, valgte de fleste av oss å dra opp i fjellene for å slåss derfra.
      De som ble igjen i lavlandet og valgte dialog , ble bosniske muslimer,,. Altså den ,,moderate,, utgaven av islam.

      Kjenner selvsagt som tidligere student til kvalitativ og kvantitativ metodikk.
      Som legmann vet jeg også at intervjuobjekt vil framstå som pk-korrekte ovenfor ,, forskeren,,.
      Om det er noe suspekt som ikke tåler dagens lys, så ties det om det.
      Derfor er ditt prosjekt veldig,veldig naivt.
      Viser nok en gang til NRK2 og trøndersk HB.
      Programlederen der brukte en kombinasjon mellom kvalitativ/kvantitativ metode og synset i vei.
      Trauste trøndere holdt kjeft.
      Som trønder har jeg kunnskaper om mitt eget folk som du aldri vil erverve.
      Noe samme resultat om du som forsker skulle ha funnet ,,sannheten,, om det pakistanske taximiljøet.
      Det er meget sterke mekanismer som blokkerer info ikke beregnet for(kuffar) utenforstående.

      Alderen din peker dessverre mot deg.
      Livserfaring er å erkjenne tidligere feil og tabber.
      Det er min livsvei full av.

    • Sigurd

      Nå så jeg ikke at du skulle sammenlikne islam med kristendommen!

      Jeg ba deg stille opp regnskapet om islam!
      Sett opp 2 motstridende teser og falsifiser dem, så ser du på resultatene av hvilken tese om islam som er mest falsifisert!
      Tese 1: Islam er en tolerant og fredelig religion.
      Tese 2: Islam er en intolerant og voldelig religion.

      Å referere til andre trosretninger i denne sammenheng er ikke noe argument, for det er revnende likegyldig om kristendommen har vært slik eller sånn, eller er det fortsatt slik at dere driver med heksebrenning og inkvisisjon der du bor?

      Og jeg venter i grunn ikke i spenning på hva du kommer med! Men jeg skal lese det du kommer med, desto mere du sier, desto bedre er det i grunn, så ikke spar på blekket!

  • Sigurd,
    er det meg du sikter til med kommentaren om “like kristen som Tariq Ramadan”? Det synes jeg i så fall du kan spare deg – det er kanskje det eneste du kan si som jeg virkelig ikke setter pris på. Troen min er en ekstremt viktig og verdifull del av livet mitt, og jeg ønsker ikke nedsettende kommentarer om den.

    Ellers må jeg dessverre drøye litt med mine lovede innlegg, både jobb og bursdagsfeiring for en kompis nå i kveld krever sitt.

    • Sigurd

      Beklager, men slik du snakker om islam får meg til å tenke på kristne mennesker som higer etter makt og dominans. Og for meg virker det som om du er fascinert av islam, men ikke av dens “religiøse” innhold, men makten man for over de troende!

      Den formen for religiøs undertrykkelse har Europa for lengst ristet av seg og Jesus egentlig budskap har kommet frem i lyset igjen.

      Men nå har det sorte himmel atter en gang satt en demper for lyset, og med islam så vil den mørkeste middelalder fortone seg som en solskinnsdag i juni til sammenlikning!

      Du må gjerne gjøre hva du vil og søke viten i dette muslimprosjektet ditt, men jeg tror nok heller satan vil tåkelegge synet ditt slik at du aldri vil innse sannheten før det er for sent. Vi har utallige kristne mennesker i Norge som har forsøkt før deg, både vanlige dødelige og biskoper!

      Teologisk sett fremstår islam for meg som NT’s motpol, symbolikken i islam lyser av satanisme!
      Stjernen med de 5 spisser som er blåkopien av en satanstjerne hvis du trekker streker mellom spissene, og det faktum at stjernen ikke tåler lyset da den må gjemme seg bak månen.

      Det er tragisk å se kristne mennesker fjerne seg så radikalt fra sin egen tro, men det er vel kanskje sånn det er ment å være, siden det er menneskelig å feile?

      Jeg skal se om du klarer å fiske opp noe positivt med islam, noe som er positivt i den kristne og humanistiske levesettet som man lever etter i Norge!

      Og nå må du ikke glemme at det er enighet om at bibelen er skrevet av mennesker, mens i den muslimske verden er det enighet om at koranen er en kopi av allahs lovbok, uforanderlig til evig tid, og kan bare tolkes gjennom muhammeds gjerninger!

      • Ugle Sett

        Et ,,enkelt gudsord,, fra landet som meg, mener å huske noe om ,,den gamle pakt,,(GT)og ..den nye pakt..(NT).

        Islam tviholder på det gamle barbariet fra GT.
        Muhammed drepte egenhendig sine motstandere.
        Kristendommen opphevet ,,den gamle pakt,, gjennom Jesus som aldri gjorde en flue fortred.
        Det var det jeg lærte på skolen.
        Nå får barna den muslimske ,,trosbekjenningen,, som lekse på arabisk(!!) i det nye ,,dhimmiefaget,, RLE.
        Jeg ble mektig vred den dagen min datter kom hjem med denne leksen.
        Skolen fikk en reprimande.
        I 2 muslimske vitners nærvær så er en avsigelse av denne setning teknisk sett en konvertering.

        Nok en gang fantastisk at de som kaller seg kristne ignorerer den fundamentale forskjellen mellom de 2.
        Det gjelder også prester og biskoper dessverre.

        Er er du en ,,wannabe-muslim,, Olav?

  • [...] da jeg skrev et innlegg på bloggen til Jan Simonsen. Signaturen “Ugle Sett” skrev dette i dag tidlig. kl. [...]

Legg inn en kommentar

 

 

 



Noen tips før dere legger inn kommentarer

Det er mulig å vise videosnutter fra YouTube direkte inne i kommentarer. For å gjøre det, skriver du inn adressen til videoen og setter inn en v etter http

Eksempel:
http://www.youtube.com/watch?v=1uwOL4rB-go
blir til
httpv://www.youtube.com/watch?v=1uwOL4rB-go

For å få en unik avatar (bilde av dere selv for eksempel) ved siden av kommentarene deres kan dere registrere dere på: www.gravatar.com

NB: Enkelte kommentarere kan bli holdt tilbake av spamfilteret som mulig spam. Om disse ikke er spam, så vil de bli godkjent manuelt etter hvert som vi oppdager dem. Dersom en kommentar ikke vises med en gang, så kan dere altså regne med at den må godkjennes manuelt. Dette gjelder for eksempel alle kommentarere med mer enn 10 lenker, så prøv å begrense dere til maks 10 lenker i hver kommentar.


Du kan bruke disse HTML-taggene

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>