Svikter Kristelig Folkeparti Israel?
Kristelig Folkepartis nestleder Inger Lise Hansen vil legge Israel åpen for terrorister, gjennom å anbefaler partiet å arbeide for å få fjernet sikkerhetsgjerdet mellom Israel og de palestinske områdene. Det bør få varselsklokkene til å ringe hos alle velgere som ønsker at verdens jøder skal ha en frihavn, et land der de kan leve i fred uten å bli forfulgt, med militære styrker å forsvare seg med for å forhindret et nytt Holocaust.
Vi må forvente at en nestleder i et parti har en viss innflytelse. Ofte brukes nestlederne til å sende ut prøveballonger. Blir responsen vellykket kan den nye Israel-fiendtligheten lett bli Kristelig Folkepartis politikk i fremtiden. I så fall vil nok partiet tape enda flere velgere til Fremskrittspartiet. For øvrig: Man svikter ikke Israel for å vinne velgere. Begrunnelsen for endringsforslaget, slik det vel og merke fremstår i VG, er forkastelig. Uten at det gjør det noe bedre dersom det viser seg Inger Lise Hansen virkelig skulle mene i fullt alvor at Israel bør fjerne sikkerhetsgjerdet, som hun feilaktig kaller for en mur.
Sikkerhetsgjerdet ble planlagt i en eneste hensikt: Forhindre palestinske terrorister i å komme seg inn i Israel og sprenge seg i luften i køer foran diskotekene, på restauranter og i busser. Det er i praksis en grense mellom to stater, men følger ikke grenselinjen fra 1967 nøyaktig, nettopp fordi hensikten er å sikre Israel mot terrorister. Israelske bosettinger i områdene rundt Jerusalem er derfor innenfor gjerdet, og det er plassert så pass langt fra Ben Gurion flyplassene at det er vanskelig å sende raketter mot flyplassen.
Sikkerhetsgjerdet har redusert antall terrorhandlinger dramatisk, reddet mange menneskeliv, økt turiststrømmen og dermed også bedret økonomien til de mange palestinerne som lever av turisme, både innenfor Israels grenser og på Vestbredden, der det i fjor var en økonomisk vekst på ca. 10 prosent.
For to år siden bodde jeg en uke hos palestinske venner på den palestinske siden av sikkerhetsgjerdet, og kjørte med dem daglig til deres butikker i Jerusalem, på andre siden av gjerdet. Det kan du lese om her.
VG: Vil endre partiets Israelpolitikk
Legg til på Nettby
Synes det er trist at en profilert person som deg Jan.S gidder bruke kunnskapen din på all svada du spytter ut !
Alle vet at du digger Israel å all jævelskapen de står for !
Kansje du heller burde bruke kunnskapen din på noe som du har greie på ?
For mye vet du , å mye kan du !
…….
ta heller å fokuser på noe du kansje vil få medold i !
conn !
Alle menneske er i utgangpuktet mot alt form terrorismen.Å kalle spade for en spade er modig gjørt av Hansen.Muren ikke gjerde som du vil nære oss å kalle det.Et nytt Holocaust?Det tvil jeg på med okkupanten krig-arsenal kontra okkuperte artisanalt raketter.Kravet til israel via Fn om tilbake trekking er årsaken uten tvil.Krf har sin full rett til revurdere okkupanten moralsk og rettferdighet adferd.Dette ikke svikt tvert om.Krf ikke Frp alle vet deres standpunkt uansett fra Anders lange til Karl i hagen støtte israel er bare for stemmesenking øyemed ikke noen annet.(Se konservative ,fanatikere kristne).
Å være imot bosettingene er internasjonalt akseptert i de fleste kretser, det følger av det at man også bør være imot og gjerde inn de samme bosettingene. Sperringen er 3 ganger lengre enn grensen fra 67. Ved å bygge grensen på palestinsk område “tar” Israel nytt land. Det vanskeliggjør senere landbytte for å lage to stater ved en senere anledning.
Sikkerhetsbarriæren gjør det bare enda vanskeligere å skape fred. Hadde barriæren fulgt 67-grensene hadde det vært helt greit. Norge kan bygge så mye vi vil på den norske sia av grensa, men begynner vi å bygge på Sveriges landområde vil jeg protestere kraftig.
Å være imot gjerde slik det er i dag er ikke å svikte Israel, det er å ha en avbalansert holdning til muligheten for å skape fred på permanent basis.
Det er mange nordmenn som bygger hytter/fritidboliger på svensk område.
Noen bor der også.
Dårlig sammenligning det der fra Andreas.
Men hadde svensker flest vært muslimer(ser bort fra enklaven Malmø), så hadde krigen vært her også med et sterkt behov for et sikkerhetsgjerde langs Kjølen.
Det finnes ikke mange hundre norske bosettinger(små byer), med titalls tusen innbyggere som Sverige egentlig ikke vil ha der på andre siden av grensa. Sammenligningen er helt kurant den. Dersom Norge hadde bygget en barriere langs hele grensa si hadde det vært helt greit. Dersom de la muren mange mil inn på svensk territorie for å beskytte norske statsborgere sine hytter ville det vært helt uhørt. Logisk nok. Din frykt for store stygge muslimer, og evne til å stryke alle over en kam kan du ha for deg selv.
Israel har en realistisk sjanse til å kunne få et levelig land innenfor grensene fra 67. Det ønsker jeg dem, også som KrF-politiker. De reduserer muligheten til å få dette til når de bygger en barriere lengre inn i palestinsk territorie enn den grensen. Dette vanskeliggjør en varig løsning. Ja, Jan, det muliggjør også “fravær av konflikt”, jeg definerer heller fred som noe mer langvarig langvarig, der man ikke er redd for bomber og rakketter i det hele tatt. Slik det er nå vil aldri en langvarig stabil fred kunne opprettes uten at bosettinger rives, palestinerne samler seg om et lederskap og tar ansvar for å hindre terrorisme, Israel river deler av barrieren, vannleveransene til palestinske områder bedres, Israel slutter praksisen med å sette “mistenkte” terrorister i fengsel i flere år uten lov og dom og mange andre ting.
Ansvaret er delt og behovet er stort! Det minst konstruktive man kan gjøre er å være “for” den ene eller den andre parten i konflikten!
Ser at du i all hovedsak ,,er for en,, i denne konflikten.
Sammenligningen med Sverige er helt ukurant, 2 folk med samme kulturbakgrunn som har lagt all ufred bak seg.
Flere svensker kommer også hit og ferierer og noen bor også faktisk her.
Jeg bor i den landsdelen som har lidd mest under krigene med Sverige.
En hel generasjon trønderske mannlige ungdommer gikk tapt på 1600 tallet.
Alt dette er historie, hadde svenskene eller vi vært muslimer, så hadde hatet ennå ulmet.
Tør du vedde i mot?
Ser ingen problemer med svenske ungdommer som arbeider her og som eventuelt slår seg ned permanent.
Ved selvsyn kan man se hvilke problem islamsk innvandring medfører.
Du er en potensiell ,,dhimmie,, som ennå ikke har forstått hva islam er.
Synes det er flott at en profilert person som deg, Jan Simonsen, gidder å bruke kunnskapen din til å spre god og saklig informasjon om Israel. Alle vet at du digger Israel og at du er en forsvarer av demokrati. Kanskje de som er opptatt av å kritisere deg, heller burde fokusere mer på sak og ikke person?
….
Bra at du ikke vender kappen etter vinden og fokuserer kun på saker du får medhold i!
Skaperen !
Til Andreas: Den største hindringen for fred er terroren. Så lenge sikkerhetsgjerdet har bidratt til å redusere antall terrorhandlinger, og å bedre palestinernes økonomi, sier det seg selv at det bedrer mulighetene for fred.
Til Anonym: Du benekter at sikkehetsbarrieren er et gjerde. Det er å motsi fakta. Bare en liten prosent av sikkerhetsbarrieren er laget som mur, for det meste i områdene rundt Jerusalem. Resten er laget som et gjerde, men solid nok til å holde terroristene unna.
Til Conn: som mener at jeg bør fokusere på områder der de flerste er enig med meg. Tvert imot, mener jeg. Hensikten med å drive med politikk må jo være å overbevise mennesker på de områdene hvor vi er uenige.
Takk forøvrig for at du skriver at jeg har mye kunnskap, bare ikke om Israel. Men fakta er nok at jeg vet mer om Israelkonflikten enn om det meste. Etter å ha vært en ivrig støttespiller for Israel, og lest mengder av bøker om Israel og jødenes historie, siden jeg var 15 år gammel, besøkt Israel rundt 20 ganger, og fått gode kontakter i det israelske politiske miljøet, og blant palestinerne.
Hei Jan!
Har fulgt bloggen din nå snart i 1 år og deltatt som debattant.
Synes at kritikken mot deg fra ,, pro-palestinsk,, hold er meget uberettighet/uskalig.
Hvem andre enn akkurat du har belyst uigerernes skjebne i Kina pluss drap av bosniere og fått kjeft for også det?
Før du skal kritiseres for kun å være opptatt av Israel, så bør kritikerne (som ofte er på et barnslig nivå) lese alt hva du skriver om andre tema.
Når det gjelder tema på denne tråden Israel/KRF,så har ,, strategene,, i dette partiet funnet ut at partits tilbakegang skyldes at KRF ensidig har støttet Israel.
Jeg mener at tilbakegangen skyldes det motsatte.
Konservative kristne på Sørvestlandet, dine hjemtrakter Jan, forlater forlater et parti som flørter med islam.
KRFs kjernevelgere har ikke tillit til en Bondevik som er bestevenner med prestestyret i Teheran.
Vil for min egen del si at KRFs framtid er det som bekymrer meg minst!
Jeg vil savne det like lite som Sponheim & co.
For meg er det uforståelig at noen kan forsvare staten Israel. Den ble opprettet på andres jord, mot deres vilje og er en røverstat de-lux. De fortsetter å stjele land og herjer med Palestinas innbyggere som det ” herrefolket ” de har utviklet seg til å bli. Det er skammelig så like metoder som nazistene de bruker !
Les historie bestefar, og du vil finne ut at alt arabisk/islamsk område er røvet fra andre i sin tid.
Vi liker å tro at vi er kommet noe lenger i moderne tid. Nå har vi internasjonal folkerett, det fantes ikke i middelalderen. Det er vel bare Israel som gir F… i folkeretten og tar seg til rette på annen manns grunn.
Gjerder er noe man setter opp på egen grunn, ikke naboens !
For noe vrøvl å skjære alle muslimer over en kam. De kristne skal gå stille i dørene. Mye jævelskap er begått i kristendomens navn.
Da bør bestefar se hva som skjer i feks Darfur og forfølgelsen som skjer mot kristne i flere
,, arabiske,, land.
,, Forfølgelsen,, av muslimer i Europa ikke reel, lik det politisk skapte begrepet,, palestiner,,.
Følger feks Saudi Arabia internasjonal folkerett mht religionsfrihet?
Det er islam som er problemet,muslimer de største ofre.
Hvis man evnet forskjellen mellom islam/muslimer lik forskjellen mellom tyskere/nazister i sin tid, så kan bestefar ta opp ballen , ikke før det.
Islam er for meg synonymt med diverse ismer som har kommet og gått gjennom tidene.
Egentlig så har Inger Lise Hansen mye fornuftig for seg. At hun vil dra Krf litte grann mot venstre er klokt for KrF. Det er da de treffer det som egentlig er det kristne budskapet.
Men hun tar nok litt feil vedr. EU og denne muren som Israel har sine grunner til å bygge.
Men hun er tøff som fronter den nødvendige debatten de har i KrF.
Det jeg har lurt på er, hvis Inger Lise Hansen vil rive vekk alle grunnene til at folk faktisk stemmer på KrF, hva skal da gjøre at folk skal stemme på partiet? Så vidt jeg vet er sakene hun vil ribbe vekk i realiteten det eneste eksistensgrunnlaget KrF i det hele tatt har. Uten kjerneverdiene sine er jo KrF helt meningsløst å ha som et eget parti.
For øvrig er jeg stadig forundret over om det faktisk er såpass mange nynazister og venstreekstremister som leser Jan Simonsens blogg, og propagerer Israelshatet sitt her til stadighet..
Jon J: Jeg tror du har truffet spikeren på hodet. Dersom KrF skreller vekk partiets kjernesaker, som støtte til Israel og motstand mot homofilt ekteskap, vil det stå igjen med omtrent samme program som flere av de andre partiene. Hvorfor skal noen velgere da finne på å stemme på KrF. Jeg husker Det Nye Folkepartiet som etter splittelsen med Venstre hadde et program som nesten ingen kunne være uenig i. Det ført til at de lå nærmere 0 prosent enn 100 prosent av oppslutningen. Alle kunne nok tenkt seg å stemme på partiet, men ingen så noen hensikt i å gjøre det. Dersom KrF forsøker seg på en slik taktikk, har partiet dømt seg selv til døden.
Inger Lise Hansen ønsker å endre partiets standpunkter for å nå ut til nye velgergrupper, altså for å gjøre partiet større. Dersom hun ønsker å tilhøre et større parti, bør hun heller melde seg inn i Ap.
Dersom Hansen får viljen sin, og partiet tillater at f.eks muslimer får verv, bør partiet skifte navn til “Religiøst folkeparti”.
Propaganda investeringen er tydligvis det eneste investering araberne har lykkes med.
Jeg forstår godt at toppene i de forskjellige partiene går amok mot Isreal, de mottar jo et store beløp for det. Men at en vanlig sosialist soldat går så sterk mot jødene , er for meg en gåte.
Det er jammen lett å sitte i norge å dømme Israel i alt og ett. Hva med å leve ett år i Sderot? Neei, det må man ikke, da kunne man faktisk skjønne ett og annet… Arabere flest, og jøder flest vi bare leve i fred og ro, men det tillater ikke styresmaktene i de arabiske landene….
Jeg er sikker på at Palestinerne gjerne vil leve i fred. Det fikk de bare ikke muligheten til da alle jødene invaderte i 1945-48 og herjet med dem. Hvis jødene bare hadde holdt seg der de hørte hjemme etter krigen, isteden for å påtvinge Palestinerne en uønsket nabo, ville alt ha sett annerledes ut.
Kan kan ikke bruke Bibelen som ” skjøte “.
Lise Hansen er et fornuftig menneske. Derfor har hun kansje ikke noe i KRF å gjøre.
Det vil ikke være noe tap for menneskeheten om det partiet forsvant. Tvert imot ! IMHO
Det er ikke verre at jødene bygger hus på okkupert område,en at en palestiner/muslim bygger hus her i Norge.Palestinere/muslimer er jo heller ikke velkomne her på vårt område.Muslimene pleier jo å se tingene kun fra sin side og jødene sin side.
Bestefar, hvorfor kaller du deg det istedenfor knallrød islamist. Hvis du er sikker på at palestinerene gjerne vil leve i fred da må du forklare meg hvorfor de sendte selvmordsbombere inn i Israel og myrdet sivilbefolkning? Hvorfor drev de på med terroren og sendte raketter innover Israel?
Er enig med deg i at mye jævelskap er begått i kristendommens navn. Men det er en vesentlig forskjell på kristendommen og Islam. Vi holdt oss stort sett til hjemmemarkede men islamistene driver terror over hele verden for å innføre sin religion. Og dette støtter du? Du mener at det er ikke noe tap for verden om Krf. forsvant. Alle dine uttalelser viser at du høyst sansynlig er en islamist innvandrer. kanskje du lever på trygd også.
Jasså, du mener at det bare er Israel som gir F—– i folkeretten. Hva gjør Hamas-terroristene i Palestina, regimet i Irak, Al Quiada i Ahfganistan. Pakistan, India, Philipinene, Indonesia, USA og ja, i mest hvert eneste land i Europa? Driver de ikke sin religionskrig med terror? Har dette hjemmel i Internasjonal Folkerett? Dette folkeslag, islamistene, skulle vært utryddet eller sperret inne, innenfor sine lands grenser uten en snøballs sjangse i helvete til å komme ut eller ha forbindelse med den øvrige verden.
Du kan gå foran med et godt eksempel, dra hjem eller til Iran.
Palestinerne kjemper med de midler de har til rådighet.
Er man fortvilet nok tar man ingen smålige hensyn. Hadde staten Israel ikke blitt etablert på deres land hadde intet av dette skjedd.
All elendigheten startet med den jødiske invasjonen av Paletina etter krigen.
Som Sherlock Holmes ville ha sagt det :
Elementært, min kjære Watson.
Bestefar!
Hvorfor gjør ikke karelerfinner det samme?
Finland har lidd mye mer enn de såkalte ,,palestinerne,,.
Hvorfor var det heller ingen selvmordsbombere i Tyskland tilsvarende dagens Irak etter 1945?
Du vet vel muligens hva som skjedde i Dresden i april 1945?
En bestefar på trygd, ingen sensasjon.
Det kunne tenkes at andre ikke oppfører seeg like dårlig som jødene !
Les forøvrig f.eks den danske avis Politikken, som hadde en jødisk redaktør i mange år.
politiken.dk/debat…se/article894098.ece
Dette burde få folk til å åpne øynene !
Karelerne og tyskere fra øst, ble meed tvang fordrevet.
Deres slektinger, tyskerne og finnene bosatte de innenfor sine grenser.
Ja de var snillere en arabiske ledere.
Kan ikke se at araberne gjorde noe tilsvarende ovenfor de araberne som måtte dra i likhet med finner fra Karelen og volgatyskere.
Arabiske så seg heller tjent med et ,,lidende folk,, og skapte av propagandagrunner ,, palestinerne,,.
Siden kunne man gi jødene all skyld for en konflikt som i deres øyne ikke er løst, før jødene er hivd på havet.