Søk

Kategorier

februar 2012
M T O T F L S
« jan   mar »
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
272829  

Arkiv


Blogglisten
Bloggurat
Skriv ut Skriv ut

Seminar om konflikten Iran-Israel

Det foregår en verbal krig mellom Iran og Israel. Noen mener at Israel eller USA bør angripe før Iran gjør alvor av dets trusler om å utslette ”den sionistiske enheten.” Dette er det spørsmålet som blir satt under lupen på seminaret til Senter mot Antisemittisme på onsdag 8.februar kl. 19.00. Er du interessert er det bare å møte opp i Møllergaten 40, Oslo.

«Vi vil sette søkelys på bla. følgende punkter: De historiske gode relasjoner mellom Persia og Israel fra oldtiden frem til den islamske revolusjon i 1979. 2. Konflikt mellom stater uten felles geografiske grenser og uten andre relasjoner? 3. Hvorfor vil Iran ha akkurat denne konflikten? 4. Hvem skal ha rett til kjernevåpen? 5. Er krig mot Iran veien å gå? 6. Finnes det en bedre løsning på konflikten? 7. Kan det nåværende regimet i Iran unnvære Israel?,» forteller lederen for Senter mot antisemittisme, dr. Michal Rachel Suissa til Frie Ytringer.

36 comments to Seminar om konflikten Iran-Israel

  • Christen

    Dette er spennende. Når det gjelder forholdt mellom Persia og Israel var det vel perserne som lot jødene vende tilbake til Israel fra eksilet Babylon. Perserne har en eldgammel kultur, men dagens styre synes å være mest opptatt av ideene til de muslimske okkupantene. Det er trist for et rike med slike stolte tradisjoner.

  • Anonym

    “We must use terror, assassination, intimidation, land confiscation, and the cutting of all social services to rid the Galilee of its Arab population.”

    - David Ben Gurion. Israels landsfader.

    • Ingen her som bryr seg om dine løsrevne, delvis forfalskede, kontekstløse sitater, Anonym, dritt som du har klippet ut av diverse enten nazi- eller islamist-sider. Her er en gjennomgang av sitatet du nettopp gjenga:

      We must use terror, assassination, intimidation, land confiscation, and the cutting of all social services to rid the Galilee of its Arab population.

      Source given: Cited in Lustick, Ian, Arabs in the Jewish State, University of Texas Press, Texas, 1980.

      Investigation: Neither the source given (Ian Lustick’s Arabs in the Jewish State) nor the actual report itself contains any mention of «terror, assassination, intimidation or land confiscation».

      The Koenig Report or “memorandum” as it is sometimes referred to, was a private document of recommendations written in 1975 by civil servant Israel Koenig, the Interior Ministry’s official in charge of the Galilee, to alter the demographic balance of the region in favor of the Jews. The recommendations were rejected by then Prime Minister Yitzchak Rabin, denounced by senior Cabinet ministers and rued by then foreign minister Yigal Alon who expressed great regret that the recommendations were ever written. It provoked controversy within Israel after being leaked to Al Hamishmar, the publication of Israel’s Marxist party, Mapam. Koenig’s recommendations included expanding and strengthening Israel’s Jewish presence in the Galilee, applying legal consequences to Arabs expressing hostility toward the state and Zionism, enforcing tax collection from the Arab sector, cutting family subsidies to Arabs with large families, eliminating preferential acceptance of Arabs into Israeli universities, channeling Arab students into studying the physical and natural sciences rather than humanities, and encouraging young Arabs to study abroad and emigrate. As controversial as Koenig’s proposals were at the time, however, there was absolutely no suggestion of using «terror,» «assassination,» «intimidation» or «land confiscations.»
      Summary: Fabricated quote, false source

      …så du kan ta jødehatet ditt og krype inn i skapet igjen, nazi-drittunge.

      • Anonym

        Haha, traff jeg et sårt punkt? Det er jo nettopp det som har skjedd siden Israel ble opprettet.

        Israel har t.o.m. begått terroraksjoner mot USA (Lavon-affair)

    • Og her mangler fullstendig kildehenvisning. Du klarer ikke engang å skrive når, hvor og i hvilken anledning dette skulle ha vært uttalt. Faktum er at Ben Gurion motarbeidet aktivt våpnede grupper som Irgun i 1948 selv om dette svekket Israels forsvar.

      • Anonym

        15 sekunder på google simonsen så fant jeg kilden ;-)
        The Koenig Memorandum (also known as The Koenig Report) was a confidential and internal Israeli government document authored in April 1976 by Yisrael Koenig, a member of the Alignment (then the ruling party), who served as the Northern District Commissioner of the Ministry of the Interior for 26 years.[1][2]
        The document put forward a number of strategic goals and tactical steps aimed at reducing the number and influence of Arab citizens of Israel in the Galilee region. Outlining what he viewed as «objective thought that ensures the long-term Jewish national interests,» Koenig stressed the need to «examine the possibility of diluting existing Arab population concentrations».[3]
        The leaking of the report by the Israeli newspaper Al-Hamishmar is frequently referred to as «a major turning point in the relationship between the Israeli State and the Palestinian minority.»[4]

        • Kit Chen

          Israel har ikke noen palestinsk minoritet, I Israel er 20 % av befolkningen ikke jøder.

        • Nå må du bestemme deg, Anonym. Kom sitatet fra Ben Gurion, eller kom det fra Yisrael Koenig?
          Du kan ikke få i både pose og sekk.
          Selvfølgelig har det funnets politikere og militære ledere i Israel som har filosofert omkring flytting av befolkningsgrupper. Det har det i norsk historie også (samer). Det betyr ikke at det verken kom fra høyeste hold (Ben Gurion, som Anonym påstår øverst i tråden her), eller at det noensinne var verken ofisiell eller uofisiell politikk å faktisk gjøre det.
          Ta den der infowars-sida di og stikk den der sola ikke skinner.

          • Anonym

            Det finnes ingen offisiele dokumenter eller sitater på at Hitler godkjente eller iverksatte «Holocaust» heller.

            Israel er en terrorstat, stiftet av terrorister og for terrorister.

            • Kit Chen

              Og du er en idiot!

            • «Det finnes ingen offisiele dokumenter eller sitater på at Hitler godkjente eller iverksatte «Holocaust» heller»

              Herregud, du må da vel forstå at det ikke er det samme som å dikte opp et sitat, eller ta et sitat fra en hvilken som helst israelsk byråkrats munn, og så påstå at det kom fra selve statslederens munn?
              Forstår du virkelig ikke at sammenligningen du forsøker å gjøre ikke er holdbar?
              Det er en skam slik SV-skolen har svikta dere ungdommer. Dere har jo ingen dannelse, ingen forståelse av verken dere selv eller deres egne motiver (fordi dere har blitt jatta med i årevis, og aldri utfordret), ingen kjennskap til kildekritikk, ingen ting. Som tomme skall som vandrer omkring uten mål og mening.
              Det er en skam.

              • Anonym

                Sitatet er gjengitt av Ian Listck, professor i Midtøsten historie og Ben-Gurion biograf.

                La oss anta at Ben-Gurion ikke har sagt dette. Hvorfor har staten Israel oppført seg på nettopp denne måten helt fra 1948 og frem til den dag i dag?

                Nemlig gjennom; vold, trusler, drap, terroraksjoner, konfiskering av land, osv osv?

                • Jepp. Men ikke noe annet sted er det mulig å få verifisert at dette sitatet faktisk kom fra Ben Gurions munn. Det er kun Ian Lustick (ikke Listck, lær deg i hvert fall navnet på de historikerne du forsøker å name-droppe) som hevder at dette sitatet kom fra Ben Gurion, og han er ikke i stand til oppgi noen kilde.
                  Lustick kan forresten ikke påstås å være noen nøytral part i disse tingene. Han har gitt ut en haug med bøker der han ikke engang forsøker å gi seg ut for å være nøytral, men helt tydelig tar «palestinernes» side i konflikten, med boktitler som: «Arabs in the Jewish State : Israel’s control of a national minority» og «Israels dangerous fundamentalists». Når det gjelder resten av det du sier, og bruker som «argument» for at det tidligere nevnte sitatet er fra ben Gurion (hvilket er absurd allerede i utgangspunktet): «La oss anta at Ben-Gurion ikke har sagt dette. Hvorfor har staten Israel oppført seg på nettopp denne måten helt fra 1948 og frem til den dag i dag?»
                  …så er dette ikke annet enn en meningsløs tautologi. Det blir som å si at: Dersom det IKKE var sant at kioskeieren på hjørnet hadde sagt at «grisen er et skittent dyr og bør utryddes», hvorfor selger han da så mange pølser han klarer?
                  Fullstendig absurd.

  • Anonym

    infowars.com/u-s-a…lag-and-iran-attack/

    zionister og islamister ut av europa nå!!!

    • Infowar er regnet som en hundre prosent useriøs konspirasjonsteoretisk nettside uten noen som helst troverdighet. Hvem som helst kan jo skrive tøvete teorier på internett.

      • Anonym

        for lett og for enkelt å bare svare det mr simonsen ;-)

        • Såmenn ikke. Det er selvsagt umulig å diskutere med personer som tror på påstandene fra et nettsted som hevdet nøyaktig det motsatte av alle andre seriøse kilder som CNN, BBC, Sky News, Washington Post, New York Times, Daily Mail, Dagsavisen, Vg, Dagblader osv.
          Det er mye rart som ligger ute på nettet. Påstander om at det ikke er et folkelig opprør mot Assad, men at Mossad og CIA står bak, at World Trade Center ikke ble sprengt av muslimske terrorister, men av amerikanerne selv, eller Mossad, eller andre jøder, om at det finnes en hemmlig verdensorden som vil styre oss, at Breivik ikke alene stod bak massakrene på Utøya, men at det var «en falsk flagg operasjon», osv, osv. Noen mennesker tror på tullet, uavhengig hvor grundig sannheten er dokumentert i seriøse medier og av ulike lands myndigheter. Det får bli deres problem. Mot dumhet kjemper selv Gudene forgjeves.

          • kritikker

            Vel du vet, en tidligere statsministers tankegods om å lede nasjonen etter module «jesus fra nazareth» faller nu en gang ikke i allemans smak. I hvert fall ikke hos dem som elsker uavhengighet, selvstendighet og internett. Siden vi nå en gang lever i et høytek samfunn, er det heller ikke så vanskelig å forstå at informasjoner flytter i mangfoldighet, lynrask og pressist. Der hvor en tidligere først nærmere pensjonsaldre fikk tid til, og orket, å lese aftenposten fremover og bakover, for å få med seg viktige (ikke nødvendigvis riktige) nyheter, der er det i dag slik at enhver tenåring er bedre oppdatert om verdens begivenheter, enn det «gamlinger» noen gang bare kan drømme om å være.
            I og med at et ung menneske har lettere for å lære, oppfatte og fremfor alt kommunisere, så er det heller ikke så unaturlig at det settes spørsmålstegn. Å bli feid av banen med det intet sigende begrep Konspirasjonsteori, det tilhører så definitivt de gamle dager. At korkete, sure gubber ikke har vilje/evne lenger til å oppfatte nytt, men i stedet velger å leve med sine foreldete ideologier og gameldagslige holdninger, hindrer ikke den unge generasjonen til å forme sin egen fremtid -- etter dennes premisser. Og da er det heller ikke vanskelig å forstå at det å sette spørsmål er en nødvendighet.

      • Anonym

        infowars.com/winne…o-contest-announced/

        After carefully considering the entries, Alex Jones has decided on three winners in his predictions contest. The videos are featured below.
        Since going on air in 1996, Alex Jones has made a number of startling predictions that have come to pass, including his much talked about warning in July of 2001 that the government would blame Osama bin Laden and the documented CIA asset al-Qaeda for the September 11, 2001, attacks in New York and Washington, D.C.

        ja han er vel useriøs når han advarte om 9-11 noen måneder tidligere mr simonsen ;-)

        • Anonym

          alex jones er en galning, har du sett filmklipp av mannen? han er besatt, rett og slett sprøyte gal.

          jeg fulgte med på han tidligere men det blei for drøyt, tilhengere av han er like rabiate og paranoide.

      • kritikker

        Vel, jeg vet jo nå ikke alt det om «tøvete teorier på internett». Men begge dine svar var riktig nok for enkelt og for lett. Og bærer dessuten bare alt for tydelig tegn til ”Moskusers” oppfattning, om at alle og alt som taler Israel imot har til å bli betraktet som tøvete og uvitende. Eller verre -- er til å anse som jødehat og nazisme. Det lever i dag ca. 7 mia. mennesker på jordet; og alle kan ikke ha så fullstendig feil; det må alltid være minst to parter i en konflikt. (Kan dog hende at Israel ikke en gang er enige med seg selv -- og derfor bekjemper seg selv.)
        Om å ensidig belyse og omtale en situasjon, er etter min oppfattning, det samme som å lukke øyene for sannheten. Og igjen, dersom verdens samfunn for engang skuld tørr å stå sammen ved å opprette en kommisjon, og gi så bare blanke F… i om Israel måtte anse dette for å være urettferdig -- ja da står jo alltids muligheten åpen for Israel, om å opprette egne kommisjoner. Som for eksempel ved utredning rundt forholdene under Gazakrigen.
        ”Terror” angrepet på King David Hotel er dokumentert. At Mossad utfører ”Assassinationer” har dem bevist med henrettelse av Ahmed Bouchikhi, i 1973. ”Konfiskering” av landområder er bevist: Vestbredden, Gaza, Golan. Israels finansminister har bekreftet at skattepenger, som skulle tilbakeføres til Gazas befolkning, ble holdt tilbake. At Israel for fullt ryster opp til krig er det ingen tvil om lengre. Dette er bare de mest omtalte hendelser over tid. Dersom episoder med Stjern-gjengen og Irgun, før 1946, tas med, utgjør alt samlet snart en gang 100 år med terror.
        At lille mann på gata oppfatter alt dette som ”Intimidation” er bare så forståelig og berettiget.
        At verdens mektigste ledere fortsatt bukker og nikker for Israel, og fremfor alt, for jøder verden over, (noen leder tørr ikke engang å avgi stemme, i avstemming om anerkjennelse av staten Palestina) oppfattes av en meget rask økende antall mennesker, på verdensbasis, som faresignal.
        Der redselen for å si sannheten råder i så sterk grad, da er det all grunn for å bli bekymret og for å se varsellamper lyse på full glød.

        • Til kritikker: Det er interesannt at når du skal dokumentere israelsk terror må du gå helt tilbake til 1948 og 1973. Da Irgun sprengte King Davis hotellet i Jerusalem var det brukt som hovedkvarter for de britiske styrkene. Det var med andre ord et militært og ikke et sivilt mål. Det kan derfor diskuteres hvorvidt det kan defineres som en terrorhandling eller en krigshandling.
          Bouchikhi-saken varogså svært spesiell. Israelerne var ute etter å avrette en av verdens mest brutale terrorister, hovedmannen bak massakren på israelske idrettsfolk under OL i München året før. De tok feil person ved en misforståelse. Det er selvsagt kritikkverdig, men intensjonen var å drepe en terrorist, ikke å bedrive terror. Og, igjen, du må må altså 63 og 34 år tlbake i tid for å dokumentere det du mener er terror begått av Israel (det blir også feil ettersom Irgun ikke var en del av den israelske hæren, men tvert imot i konflikt med den israelske ledelsen) Jeg trenger ikke gå fullt så langt tilbake i tid for å dokumentere terror begått av palestinere.

          • Anonym

            Hva med de flere hundre barna som ble drept i Gaza for et par år siden?

            Synes å huske at Israel bombet sivile med hvit fosfor.

            • Kit Chen

              Gaza gikk til krig mot Israel og Gaza er ansvarlig for de døde.

            • Anonym: Du husker åpenbart dårlig. Fosforbomber er lovlige i krigføring, og ble brukt over åpen mark for å skjule fremrykking av tropper, men ble, slik reglene tilsier, ikke brukt med overlegg mot sivile.
              Israel angrep kun militære mål og militær infrastruktur, men mange sivile ble drept. Det forsøkte israelerne å unngå gjennom informasjon om hvor rakettene ville slå ned, både gjennom flyveblad og ved hjelp av en telefonsentral. Det har aldri tidligere i historien skjedd at et land har gjort seg så store anstrengelser for å forhindre sivile tap hos fienden. Men når man kriger i tettbygde områder er tap av sivile uunngåelig.

          • undrende

            Det har rent mye vann inn i Mjøsa etter 1948.
            Det som engang var en opplest sannhet i 48 er ikke det som er den oppleste sannheten i dag. Verden har gått videre og kunnskapene vokser hos noen. Hos Andre står det stille og tilogmed minker det. Hvis vi kan holde oss til fakta så er staten Israel opprettet og den skal forbli der den er i dag. Har landet noen feil, jada sikkert mange også, men de er i godt selskap med alle andre land. Hater Araberne Israelere, ja noen av dem gjør det og med rette, hater noen Israelere Arabere, jada og det sikkert med rette. Hvis vi kan greie å forstå at det som enkelte politikere sier i forskjellige settinger ikke nødvendigvis er landets politikk så har vi kommet langt. Se hjemme, i 2005 ville kronprinsen i SV legge ned børsen i Norge, idag vill han ikke gjøre det. Det betyr ikke at politikerne i Norge vil gjøre det. Tull prat fra 48 er ikke mye å mase om i dag, se heller på resultatene og det er at staten Israel blomstrer og vi er fornøyd med det. Har de okupert land, jada og vi skal ikke bry oss med det. Har de dårlige appelsiner, jada og la dem ha fred for det. La landet ligge som en buffer mot de fragmerte naboene og la oss få fred for dem, ihvertfall den tiden det er igjen før de Arabiske naboer har flyttet til Europa og ødelagt det.

      • Anonym

        USA’s kommende president, Ron Paul, har vært en flittig gjest der.

  • Anonym

    infowars.com/armed…s-nato-intervention/

    hva syntes dere om at den siste rapporten til den arabiske ligas observatør korps i syria bare «plutselig» ble borte vekk når den viste at det er ikke noe folkeopprør mot assad i syria men heller cia/mossad/mi6 støtta al-qaida og islamist grupper som angriper sivile for å legge skylden på assad så nato får en grunn til å bombe igjen…..har vi ikke sett disse løgnene før tro hmmmmm ;-)

  • Anonym

    infowars.com/brook…igger-iran-invasion/

    hva syntes dere om at våre egne ledere åpenlyst planlegger å angripe oss og legge skylden på iran??? er det heilt greit eller? ;-)

  • Anonym

    Spesielt punkt 4 skulle det vaere artig aa hoere de frammoettes syn paa…
    Etter min mening har INGEN stater verken mer eller mindre «rett» til aa inneha atomvaapen, det er ganske enkelt et sporsmaal om hvem som foeler seg TRUA av dem! INGEN land foeler seg trua av at Israel har atomvapen. MANGE land foeler seg trua av et islamist-styrt IRAN med atomvaapen…

  • Gud, innfør en minimums-IQ for å kunne kommentere i disse kommentarfeltene. Jeg klarer ikke å lese mer.

    • Sukk. Du har så rett så rett

    • kritikker

      Nei, men Moskus da. Nå må du ikke være så oppgitt da.
      Se på det positive ting i dagens verden. Et lyspunkt er ja akkurat det, at vi slipper å meisle våre kommentarer i steintavler. En så lenge det måtte vare.
      Et annet lyspunkt må da være glad-nyheten om at Palestinernes president Mahmoud Abbas og Hamas-lederen Khaled Meshaal har satt i gang med nye samtaler om dannelsen av en palestinsk samlings-regjering. Ikke at «Bibi» virker å være så begeistret over dette -- «but hei, who give’s a daim». Det er nu i hvert fall gjort et steg i riktig rettning.

  • Anonym

    «Iran must attack Israel by 2014″

    Jerusalem Post: «Iranian Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei’s strategist provided the legal and religious justification for the annihilation of Israel and the Jewish people, in a document published on conservative Farsi website Alef. Reports of the document began to circulate the internet this week.

    The document, written by strategy specialist Alireza Forghani, outlined the reasons why, «In the name of Allah, Iran must attack Israel by 2014.» jpost.com/IranianT…ticle.aspx?id=257112

  • arifkarim

    «De historiske gode relasjoner mellom Persia og Israel fra oldtiden frem til den islamske revolusjon i 1979.»
    Iran var andre muslimske landet som anerkjente sioniststaten Israel. Er det derfor sionistene elsket Sjahen i Iran på den tiden, som var hatet så voldsomt av det iranske folket? :D
    en.wikipedia.org/w…lution_.281948-79.29

    «2. Konflikt mellom stater uten felles geografiske grenser og uten andre relasjoner?»
    Israel har vært i konflikt med samtlige arabiske land siden misdannelsen. Iran er første ikke-arabiske landet sionistene prøver å krige seg med, så får vi se resultatet om ett år :D

    «3. Hvorfor vil Iran ha akkurat denne konflikten?»
    Er det IRAN som ønsker konflikten når det alltid har vært ISRAEL som roper ULVEN 24/7 siden 1979? :D

    «4. Hvem skal ha rett til kjernevåpen?»
    Ingen eller alle. At sionitiske ekstremistene ser på seg selv som «rettferdige» å ha atomvåpen arsenal men ingen andre MØ-nasjoner skal engang få lov til å komme nær atomteknologien viser klart sionisters egen dobbelmoral og forakt for arabisk sivilbefolkning :D

    «5. Er krig mot Iran veien å gå?»
    Hvorfor mot Iran, og ingen andre muslimsk flertallsland som også er shariastyrt som for eksempel: Saudi Arabia? :D

    «6. Finnes det en bedre løsning på konflikten?»
    Nei, så lenge krig er eneste utvei for sionistene stopper de aldri å krige.

    «7. Kan det nåværende regimet i Iran unnvære Israel?»
    Kan det nåværende sionistiske regimet i Israel unnvære Iran? :D

    SYKT LEI av sionistiske løgner. Verden er ikke sort-hvit for helvete!

Leave a Reply

  

  

  


*

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>