Søk

Kategorier

mars 2012
M T O T F L S
« feb   apr »
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031  

Arkiv


Blogglisten
Bloggurat
Skriv ut Skriv ut

Drammen kan bli religionsnøytral

I Drammen kommune kan kirken miste ansvaret for begravelser, og kirkebyggene kan bli færre. Kommunen vil gjøre byen religionsnøytral. Ifølge rådmannen er mange av kirkene i Drammen lite brukt og dyre å vedlikeholde. Kommuneadministrasjonen foreslår derfor å redusere antallet kirkebygg i byen, og at Den norske kirke isteden deler lokaler med andre trossamfunn.

Som et ledd i arbeidet med å gjøre kommunens forvaltning og tjenester tros- og livssynsnøytrale foreslås det blant annet at kommunen overtar ansvaret for gravferdsforvaltningen fra Den norske kirke.

«Demokratene er opprørt over forslagene fra kommuneadministrasjonen og mener at det må være i strid med kirkeloven. Forslagene fra Drammen kommune vitner om manglende forståelse for dagens kirkeordning og kommunens forpliktelser,» sier Demokratenes nestleder Svein Otto Nilsen, og viser til Demokratenes program:. «Demokratene sine prinsipper bygger på de kristne livsverdier, utformet i Norges grunnlov, med basis i norsk kultur og tradisjon».

«Nå er de kristne livsverdiene absolutt i fare,» konstaterer Demokratenes nestleder».

37 comments to Drammen kan bli religionsnøytral

  • Anonym

    Grand mufti issued a religious fatwa saying it is «necessary to destroy all the churches in the Arabian Peninsula.» jpost.com/MiddleEa…ticle.aspx?id=263235

    Kirke blir moské http://dt.no/nyheter/kirke-blir-moske-1.3363066

    En ny vår for moskeen. I vår skal denne presenningen vekk, og et nytt moskébygg åpenbare seg. Da kan Minhaj-ul-Quran begynne å bygge hovedmoskeen. dt.no/nyheter/en-n…or-moskeen-1.7143337

    Kirker blir konvertert til moskeer i Europa verdidebatt.no/deb…d246296/#post_246296

    • eplejuice

      Vil muftien være tro mot Muhammeds ord
      på dødsleiet hvor han beordret at vantro
      skulle drives vekk fra arab-peninsula ?

      Og når vil Vesten våkne opp for denne
      rasistiske, diskriminerende og hatefulle idelogien
      som er forkledd som en religion ?

      • arifkarim

        «Vil muftien være tro mot Muhammeds ord
        på dødsleiet hvor han beordret at vantro
        skulle drives vekk fra arab-peninsula ?»
        Vil allvitende eplemos forklare oss ikke-vitende hvordan hundretusenvis av jøder klarte å immigrere fra muslimske land hvis Mohammads ord på dødsleiet ble fulgt bokstavlig i 1400 år? Skulle ikke de blitt myrdet over alle land der muslimene hadde flertall for lenge siden? :D
        en.wikipedia.org/w…and_Muslim_countries

        «Og når vil Vesten våkne opp for denne
        rasistiske, diskriminerende og hatefulle idelogien som er forkledd som en religion ?»
        Når vil eplemos og hans likesinnede våkne opp for denne diskriminerende og hatefulle ideologien forkledd som en religion, nemlig Wahhabisme:
        «Testifying before the U.S. Congressional Human Rights Caucus on June 4, 2002, in a briefing entitled «Human Rights in Saudi Arabia: The Role of Women», Ali Al-Ahmed, Director of the Saudi Institute, stated:
        Saudi Arabia is a glaring example of religious apartheid. The religious institutions from government clerics to judges, to religious curricula, and all religious instructions in media are restricted to the Wahhabi understanding of Islam, adhered to by less than 40% of the population. The Saudi government communized Islam, through its monopoly of both religious thoughts and practice. Wahhabi Islam is imposed and enforced on all Saudis regardless of their religious orientations. The Wahhabi sect does not tolerate other religious or ideological beliefs, Muslim or not. Religious symbols by Muslims, Christians, Jews and other believers are all banned. The Saudi embassy in Washington is a living example of religious apartheid. In its 50 years, there has not been a single non-Sunni Muslim diplomat in the embassy. The branch of Imam Mohamed Bin Saud University in Fairfax, Virginia instructs its students that Shia Islam is a Jewish conspiracy.[22]»
        en.wikipedia.org/w…ligious_apartheid.22

        At det finnes noen ekstreme sekter innen islam betyr slett ikke at hele religionen inkludert andre moderate rettninger er «ansvarlige» for de ekstreme sektene:
        en.wikipedia.org/w…schools_and_branches

        • Konvertitt til kristendom.

          Du spør Eplejuice hvorfor ikke alle jøder ble drept av muslimer i løpet av 1400 år om de skulle leve ut Muhammeds ord om drap. Svaret er enkelt: Muslimer er mennesker som alle andre. Det finnes mange hjertegode muslimer -- som aldri kunne myrde. Det er PÅ TROSS AV islam og PGA menneskelighet at ikke flere jøder ble drept. Det er likevel et sørgelig faktum at alle de muslimske land i Midtøsten nå er i ferd med å tømmes for jøder.
          Islam er en farlig dødskult, og jeg skulle ønske alle muslimer fant vegen bort fra islam og inn i kjærlighetens evangelium.

          • arifkarim

            «Svaret er enkelt: Muslimer er mennesker som alle andre.»
            Var ikke tyske nazister og deres venner bare «mennesker» som alle andre? Hvorfor gikk de da for et folkemord mot en bestemt minoritet som var godt assimilert i det tyske samfunnet?
            http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_emancipation

            Dessuten var motstanden mot nazi rasediskriminering og forfølgelse av jøder absolutt minimum under hele krigen:
            http://en.wikipedia.org/wiki/German_resistance

            «Det finnes mange hjertegode muslimer — som aldri kunne myrde.»
            Nei, alle muslimer trenger ikke å være mordere, nei.

            «Det er PÅ TROSS AV islam og PGA menneskelighet at ikke flere jøder ble drept.»
            Du motsier deg selv. I hele historien til islam og muslimer, har det eksistert jøder i flere muslimdominerte områder. Ja, det har vært en del progromer og forfølgelser på falske politiske grunnlag noen steder, akkurat som antisemittisme i den europeiske verden, men systematiske drap og varige folkemord basert på islam eller etter ordre fra muslimske bestyrere har altså ikke skjedd noe sted med muslimsk majoritet:
            en.wikipedia.org/w…lim_rule#Middle_Ages
            en.wikipedia.org/w…ism#Range_of_opinion

            «Det er likevel et sørgelig faktum at alle de muslimske land i Midtøsten nå er i ferd med å tømmes for jøder.»
            Etter sioniststatens misdannelse, mener du?
            en.wikipedia.org/w…#Historic_background

            «Islam er en farlig dødskult, og jeg skulle ønske alle muslimer fant vegen bort fra islam og inn i kjærlighetens evangelium.»
            ENIG der. Det var kanskje derfor sionistene valgte å bosette seg et sted med naboer som følger denne dødskulten, istedenfor et sted i Europa som følger internasjonale menneskerettigheter etter ww2? :D

    • arifkarim

      «Grand mufti issued a religious fatwa saying it is «necessary to destroy all the churches in the Arabian Peninsula.»»
      Grand Mufti of Saudi Arabia is a wahhabi. What else do you expect? There are churches and synagogues in other muslim countries for centuries like Iran, Pakistan, Turkey and Egypt.

      «En ny vår for moskeen. I vår skal denne presenningen vekk, og et nytt moskébygg åpenbare seg. Da kan Minhaj-ul-Quran begynne å bygge hovedmoskeen.»
      Hvilke andre norske byer enn Drammen og Oslo har «egne» moskeer? :D At Drammen nå får sin egen moske, er det pga. en stor del av muslimske innvandrere akkurat som i Oslo. Husk at moskebygging i Tromsø ble avvist av UD nettopp fordi det bodde altfor få muslimer der oppe, men også fordi finansiering skulle komme fra wahhabi-landet Saudi Arabia som selv ikke tillater kirkebygging i eget land.

  • Torgeir

    Og har de først fått en moske så blir det alltid raskt flere.

    Her er en oversikt over godkjende moskeer i England. I tillegg til disse finnes utallige andre som ikke er godkjende allerede.

    Legg merke til Birmingham som har allerde hittil alene har hele 161 moskeer.

    Aberdare,
    Aberdeen(2),
    Aberystwyth,
    Accrington(8),
    Airdrie,
    Aldershot,
    Alloa,
    Ashford,
    Ashton-under-Lyne(6),
    Aylesbury(3),
    Ballyhaunis,
    Banbury(2),
    Bangor,
    Barnsley,
    Barry,
    Basildon,
    Basingstoke,
    Bath(3),
    Bathgate,
    Batley(11),
    Bedford(6),
    Belfast,
    Bexhill,
    Birkenhead,
    Birmingham(161),
    Bishops
    Stortford,
    Blackburn(46),
    Blackpool(2),
    Blyth,
    Bognor
    Regis,
    Bolton(22),
    Borehamwood,
    Boston,
    Bournemouth(3),
    Bracknell,
    Bradford(81),
    Braintree,
    Brentwood,
    Bridgend,
    Brighton(4),
    Bristol(19),
    Burnley(10),
    Burton
    On
    Trent(5),
    Bury(6),
    Caerphilly,
    Camberley,
    Cambridge(7),
    Cannock,
    Canterbury,
    Cardiff(17),
    Carlisle,
    Carlow,
    Cavan(2),
    Chatham,
    Chelmsford(2),
    Cheltenham(2),
    Chesham,
    Chester,
    Chesterfield,
    Chorley,
    Clitheroe,
    Colchester(2),
    Colne,
    Conway,
    Cork(2),
    Coventry(9),
    Craigavon,
    Crawley(2),
    Crewe,
    Crowborough,
    Darlington,
    Dartford,
    Darwen,
    Derby(9),
    Dewsbury(25),
    Doncaster(3),
    Dorchester,
    Dorking,
    Douglas,
    Dublin(10),
    Dudley(8),
    Dumfries,
    Dundalk,
    Dundee(6),
    Dunfirmline,
    Durham(2),
    Eastbourne,
    Edinburgh(8),
    Elstree
    and
    Borehamwood,
    Ennis,
    Exeter(2),
    Falkirk(2),
    Fareham,
    Fleetwood,
    Folkestone,
    Galway(2),
    Gateshead,
    Gatwick,
    Gillingham,
    Glasgow(20),
    Glenrothes(2),
    Gloucester(3),
    Grays,
    Great
    Yarmouth,
    Grimsby(2),
    Guildford(4),
    Halifax(12),
    Hamilton,
    Harlow,
    Hartlepool(2),
    Hastings(2),
    Hatfield(2),
    Haverfordwest,
    Haywards
    Heath,
    Hemel
    Hempstead(2),
    High
    Wycombe(6),
    Hitchin,
    Horsham,
    Hucknall,
    Huddersfield(15),
    Inverness,
    Ipswich(3),
    Keighley(7),
    Keswick,
    Kettering(2),
    Kidderminster(2),
    Kilkenny,
    Kilmarnock,
    Kingston
    on
    Hull(3),
    Kirkcaldy(2),
    Lampeter(2),
    Lancaster(5),
    Leamington
    Spa,
    Leatherhead,
    Leeds(23),
    Leicester(50),
    Leigh,
    Leven,
    Lichfield,
    Limerick(3),
    Lincoln(2),
    Liverpool(5),
    Livingstone,
    Llanelli,
    London(344),
    Loughborough(4),
    Loughton,
    Lucan,
    Luton(15),
    M6
    Motorway,
    Maidenhead(2),
    Maidstone,
    Manchester(58),
    Margate,
    Middlesbrough(7),
    Milton
    Keynes(5),
    Motherwell,
    Mullingar,
    Nelson(11),
    Newbury,
    Newcastle
    upon
    Tyne(14),
    Newmarket(2),
    Newport(6),
    Newport
    (IoW),
    Newtownards,
    Northampton(6),
    Norwich(6),
    Nottingham(23),
    Nuneaton,
    Oldham(29),
    Oxford(7),
    Paisley,
    Penrith,
    Perth(2),
    Peterborough(7),
    Plymouth(3),
    Pontypridd,
    Poole,
    Port
    Talbot,
    PortLaoise,
    Portsmouth(4),
    Preston(15),
    Radcliffe,
    Reading(10),
    Redditch(2),
    Redhill(3),
    Retford,
    Rhyl,
    Rochdale(17),
    Rochester,
    Rossendale(4),
    Rotherham(8),
    Rugby,
    Salisbury,
    Scunthorpe(6),
    Sheffield(33),
    Sittingbourne,
    Skipton(2),
    Slough(10),
    Solihull(3),
    South
    Shields(3),
    Southampton(7),
    Southend(2),
    Southport,
    St
    Albans(3),
    St
    Annes-on-Sea,
    St
    Helier,
    Stafford,
    Stevenage(2),
    Stirling,
    Stockport(3),
    Stockton-on-Tees(5),
    Stoke-on-Trent(16),
    Stourbridge(2),
    Sunderland(2),
    Swansea(5),
    Swindon(2),
    Taunton(2),
    Telford(4),
    Todmorden,
    Torquay,
    Tralee,
    Trowbridge,
    Truro,
    Tuam,
    Tunbridge
    Wells,
    Wakefield(6),
    Walsall(16),
    Warley(2),
    Warrington(2),
    Waterford,
    Watford(3),
    Wednesbury(6),
    Wellingborough,
    Welwyn
    Garden
    City,
    Weymouth,
    Whitehaven,
    Whitley
    Bay(2),
    Whitstable,
    Wigan,
    Winchester,
    Windsor,
    Woking(4),
    Wolverhampton(5),
    Worcester(4),
    Worthing,
    Wrexham,
    Yeovil,
    York(3).

    Kilder:
    mosques.muslimsinb….php?town=Birmingham

    mosquedirectory.co…0Midlands/Birmingham

    Nordmenn dreper sine etterkommere, og sin kultur med viten og vilje.

  • arifkarim

    Moskeen som «reddet» jøder fra nazistene i Frankrike:
    «The Great Mosque of Paris that saved Jews during the Holocaust
    Focusing on the tale of Algerian-born Jewish singer Salim Halali, a new French film looks at the little-known, and hard to confirm, efforts of the rector of the Great Mosque of Paris to save Jews during World War II.
    The mosque at the center of the film is housed in an impressive fortress-like building with a striking green roof, which occupies an entire street on Paris’ Left Bank. The French government built it in 1926 in honor of the Muslim soldiers who were killed fighting for the country in World War I, and to bolster the bond between the state and its Arab immigrants − and through them with their countries of origin.
    Dalil Boubakeur, who heads the mosque today, confirmed the reports that the mosque had granted sanctuary to Jews in the Holocaust and supplied them with Muslim identity certificates that enabled them to survive.
    “The mosque represented the sensibilities of the Muslims of North Africa toward their Jewish brothers,” he said during a conversation with Satloff seven years ago. “It was very courageous. Courageous and natural at the same time,” he added.
    haaretz.com/weeken…e-holocaust-1.420362

    Så når muftien av Jerusalem samarbeider med naziter, blir det store nyheter av i sionistisk media, mens når andre muslimer / arabere redder jøder fra samme holocaust, ja da blir de knapt nevnt i igjen vestlig media:
    «But not all Arabs joined with the European-spawned campaign against the Jews. The few who risked their lives to save Jews provide inspiration beyond their numbers.
    Arabs welcomed Jews into their homes, guarded Jews’ valuables so Germans could not confiscate them, shared with Jews their meager rations and warned Jewish leaders of coming SS raids. The sultan of Morocco and the bey of Tunis provided moral support and, at times, practical help to Jewish subjects. In Vichy-controlled Algiers, mosque preachers gave Friday sermons forbidding believers from serving as conservators of confiscated Jewish property. In the words of Yaacov Zrivy, from a small town near Sfax, Tunisia, «The Arabs watched over the Jews.»
    I found remarkable stories of rescue, too. In the rolling hills west of Tunis, 60 Jewish internees escaped from an Axis labor camp and banged on the farm door of a man named Si Ali Sakkat, who courageously hid them until liberation by the Allies. In the Tunisian coastal town of Mahdia, a dashing local notable named Khaled Abdelwahhab scooped up several families in the middle of the night and whisked them to his countryside estate to protect one of the women from the predations of a German officer bent on rape.
    And there is strong evidence that the most influential Arab in Europe — Si Kaddour Benghabrit, the rector of the Great Mosque of Paris — saved as many as 100 Jews by having the mosque’s administrative personnel give them certificates of Muslim identity, with which they could evade arrest and deportation. These men, and others, were true heroes.
    According to the Koran: «Whoever saves one life, saves the entire world.» This passage echoes the Talmud’s injunction, «If you save one life, it is as if you have saved the world.»»
    washingtonpost.com…006100601417_pf.html

    Dermed blir alle høyreekstreme forsøk på å skape en todelt sort-hvit verden av onde-muslimer og gode-jøder feile igjen og om igjen, uansett hvor mange løgner dere måtte prøve i all evighet :D

  • Terje

    Selv om jeg ikke er personlig kristen, så synes jeg denne saken er veldig opprørende å lese om. Med viten og vilje VIL norske politikere flest ødelegge landet med innvandring fra verdens verste drittland som eksempelvis Pakistan og Somalia. Hvor kommer politikernes intense hat fra mot alt som er norsk? Hvor kommer det ekstreme hatet mot nordmenn fra? Hvorfor VIl politikerne ødelegge et velfungerende land?

    • arifkarim

      Kanskje du ikke leste artikkelen:
      «Ifølge rådmannen er mange av kirkene i Drammen lite brukt og dyre å vedlikeholde.»

      Hadde det vært nok av praktiserende norske kristne idag, trengte man ikke å stenge mange av dagens kirker og «låne» dem bort til andre religioners tilhengere…
      en.wikipedia.org/w…cs_of_atheism#Europe

      Det er foreldrenes ansvar å lære bort kristne verdier til barna, og beholde særnorske kristne tradisjonen. Når så ateisme er utbredt til de grader at det blir færre og færre kirkebesøkende hvertår som går, ja hva skal en gjøre med flere tomme kirkebygg?
      http://www.ssb.no/kirke_kostra/

    • Per

      Jeg er norsk, innvandringsmotstander og synes ikke Islam og den kulturen som følger med passer i Norge. Likevel er jeg enig i prioriteringene i Drammen. Stat og kommuner skal holde seg langt unna alt som har med religion å gjøre. Det er et privat-anliggende. Om private ønsker å finansiere religiøse samlingslokaler er det greit nok for meg under forutsetning av at hverken bygninger eller arrangementer er til ulempe for omgivelsene på noen måte.

    • Thomas

      Verdens verste drittland: Kanskje, men tror du det kun er religion som skyldes det? Les noen artikler, bøker, så forstår du nordmenn er utrolig heldige i forhold til mange andre

  • «Drammen kan bli religionsnøytral»

    Det er ikke noe som heter «religionsnøytral» (hadde det enda vært så vel). Det er ikke et ønske om å gjøre byen «religionsnøytral» som ligger bak dette (hadde det vært det ville jeg, som ateist, vært den første til å applaudere det). Å si at byen skal bli «religionsnøytral» er bare en måte å formulere det på for å gjøre det mer spiselig. Faktum er at det er islams vekst som ligger bak dette framstøtet fra Drammen kommune. Det er rett og slett flere aktive muslimer enn aktive kristne i byen, og dermed fungerer det rett og slett ikke lenger å opprettholde kirkebyggene. Dette er rett og slett et (grundig kamuflert) ledd i å gjøre de kristne byggene om til moskeer. Muslimene trenger, m.a.o., moskeer (fordi de vokser så i antall), mens det er temmelig glissent langs benkeradene når det er kristne gudstjenester/møter. Det er DET som ligger bak dette, ikke et ønske om å gjøre byen «religionsnøytral».
    Det minste dere kunne gjøre, Drammen kommune, er å si det som det er.
    Det alvorlige, i et mer langsiktig perspektiv, er at mens samfunnet generelt blir mer sekulært (færre bekjennende kristne) så vokser samtidig islam. Framtidas garantert kommende konflikt blir ikke mellom muslimer og kristne (for det kommer til å være så få kristne igjen) men mellom muslimer og sekulære/ikke-religiøse. Hva det vil innebære i praksis er vanskelig å si, men jeg tror ikke det vil være til fordel for muslimene, for å si det sånn.

    • arifkarim

      De sekulære / ikke-religiøse er jo ofte beskyldt for å være sosialister, og muslimenes beste venn av antijihadister. Dermed skjønner jeg ikke hvorfor det skal bli en konflikt mellom muslimer og sekulære sosialister i fremtiden, når det er egentlig de ikke-religiøse sosialistene som aktiv jobber for fjerning av kristendommen fra det norske samfunnet:
      «Arbeiderpartiets Edvard Bull, skrev i sin bok «Kommunisme og religion» i 1923 og som siden mer eller mindre er blitt fulgt. Han skrev bl.a.:

      «VI SKAL GJØRE SKOLEN VERDSLIG, LIKESOM SYKEPLEIEN OG BEGRAVELSEN, EKTESKAPET OG FØDSELSREGISTRERINGEN.

      VI SKAL SLOSS UFORSONLIG MED DEN BESTÅENDE OG OFFISIELLE LUTHERDOM, SOM MED ANDRE FORDUMMENDE SEKTER.

      VI SKAL HA EN PÅGÅENDE OG HENSYNSLØS KIRKEPOLITIKK, FORDI VI MENER RELIGIONEN I OG FOR SEG ER EN PRIVATSAK. BARNA SKAL GJØRES TIL SOSIALISTER, OG DET ER LÆRERNE SOM SKAL GJØRE DEM TIL DET.»
      http://www.idag.no/debatt-oppslag.php3?ID=20007

      Islam er en motvekt til kristendommen, det samme er ateisme. Ved å utbre både islam og ateisme samtidig klarer regjerende sosialister å slå to fluer i ett smekk! :D

      • «Dermed skjønner jeg ikke hvorfor det skal bli en konflikt mellom muslimer og sekulære sosialister i fremtiden»

        …vi er ikke alle sosialister, kompis…ikke-religiøs betyr ikke automatisk sosialist. Jeg er èn av mange konservative, høyreorienterte ateister. Hvis du tar en kikk bakover i historien, så vil du se at ingen av Europas fascistiske bevegelser har vært særlig «kristne». Både Hitler, Franco og Mussolini opprettholdt et godt forhold til den katolske kirke, men det forholdet var mer basert på det faktum at de hadde en felles fiende: Kommunismen. Men det betyr ikke at Europas historiske høyreorienterte bevegelser og perioder hadde noe særlig med kristendommen å gjøre (Himmler, f.eks., var inspirert av gamle germanske gudeforestillinger og riter, ting som fra et kristent perspektiv ville vært å regne for reinspikka satanisme). Høyreorienterte, t.o.m. fascistiske bevegelser/perioder oppstår i Europa med jevne mellomrom når tidene er vanskelige nok. De oppsto før 30-tallet, og de kommer nok til å oppstå igjen, og kristendommen, eller de kristne, kommer til å ha svært lite med saken å gjøre. Det er helt andre krefter det dreier seg om.
        Når det gjelder meg selv: Jeg er ikke noen stor fan av kristendommen (annet enn som et, riktignok ganske interessant, historisk studie), men det har ingenting med saken å gjøre: Sammenlignet med det barbariet som er islam, er kristendommen, ja, selv det å leve i et land styrt av kristne krefter, som et paradis å regne. USA er et gjennomført kristent land: Samtlige ledende politikere er (i hvert fall på overflaten…;o) troende kristne. Og jeg ville tusen ganger heller bodd i USA enn i Jemen, for å si det sånn. Forskjellen på kristendom og islam er, kort forklart, dette (og jeg skulle ønske alle ateister hadde skjønt dette, men det har de desverre ikke, i hvert fall ikke enda: I et kristent land, et land som f.eks. USA, eller t.o.m. enda mer konservativt, et fullstendig gjennomkristent land, så ville det verste en ateist som meg kunne regne med å oppleve, være litt lett hoderistning, evt. akompagnert av noe mumling om at «ja,ja, han der er på vei lukt til helvete…». Det ville være det verste jeg kunne regne med å oppleve i et land styrt av kristne.
        I et muslimsk land, derimot, et land styrt på sharia-lovens prinsipper (som Iran eller Saudi-Arabia) ville mine barn blitt tvunget inn i den forbanna religionen, og dersom jeg hadde våget å ytre mine synspunkter høyt, ville de kappet av meg hodet.
        DET er det forskjellen utgjør rent praktisk, for sånne som meg. For homofile, polyteister (f.eks. hinduer), jøder, og ikke minst ahmadiya-muslimer som deg selv, ville situasjonen vært enda verre.

        «Ved å utbre både islam og ateisme samtidig klarer regjerende sosialister å slå to fluer i ett smekk»

        Joda. De er noen forbaska idioter. Det har de alltid vært. De skjønner ikke at ved å vanne ut landet med islam, så får de riktignok tatt kverken på kristendommen, men de ender også selv garantert på skafottet, før eller siden. Enten som «ofre» for muslimer i en islamsk maktovertagelse, eller som «ofre» i den fascistiske reaksjonen som kommer til å feie over Europa som en reaksjon på den utviklinga som foregår, og den katastrofen det kommer til å føre til.
        Dette er hva jeg tror om framtida. Ikke at jeg ser fram til det, naturligvis.

        • Vidar

          Det finnes mange ateistiske eller agnostiske paa hoyresida i politikken -- og det finnes mange religioese -- baade kristne og andre -- paa den sosialistiske sida. Politisk holdning har fint lite med religioes tro aa gjoere! Selv er jeg f.eks. kristen og sosialist, og begge disse grunholdningene er med paa aa gjoere meg konsekvent islam-MOTSTANDER!

  • Anonym

    Uansett hva som hender så sitter «Gud på tronen» og han vil hjelpe oss troende uansett. La de bare bygge disse moskeene og la de bare fortsette å tilbe en død religion. Men jeg håper at de innser dette før det er for sent.

  • Terje

    En kurve til ettertanke.

    Muslimer i Norge, vekst 1980 til 2008 (hele tall). Noen som tror denne kurven brått vil avta? I Storbritannia har den muslimske befolkningen doblet seg omtrent hvert ellevte år. Altså ikke ulikt utviklingen i Norge.

    PS. Jan, hvorfor er muligheten for å flette inn bilder i teksten disablet?

  • Jeg må si det var dyktig seint at nestlederen Svein Otto Nilsen nå, etter 10 år, kommer på banen og uttrykker bekymring
    for de kristne livsverdier, med basis i norsk kultur og tradisjon i dette landet.

    Jeg har ikke merket stort til Nilsens bekymring for den muslimske invasjonen til dette landet, eller fra hans side tidligere, snarere tvert imot. Og det har ikke manglet på advarsler fra undertegnede på våre landsmøter! Men jeg kan ikke huske jeg fikk særlig mye applaus fra Svein Otto Nilsen.

    Og for det andre så har jeg i mange år hatt en vond følelse inn i meg når det gjelder akkurat Drammen. Jeg har vært fullstendig klar over at denne byen blir trolig den første rene muslimstyrte kommunen i dette landet. Jeg var i den byen for ca 20 år siden, og allerede da kunne jeg se skrifta på veggen. Og det var jo bare et under at ikke denne byen fikk en muslimsk ordfører ved siste valg.

    Ja det er god grunn til å spørre om Drammen er i ferd med å bli en ikke-nøytral religionsby? Etter som jeg forstår er saken ute på høring, og Drammens Tidende har invitert til ordskifte om saken.
    Men jeg tror det er noen skjær i sjøen her, for det å gjøre Drammen by religionsnøytral, det strider nemlig MOT Grunnlovens paragraf 2. Bystyret må iallefall innhente uttalelse fra den norske kirke! Men trolig sitter det så mange muslimer nå i bystyret, at de tror de glatt kan hoppe over NORSK LOV!?

    Dette bystyret må også ta inn over seg at begrepet RELIGION er latin, og det betyr rett og slett å binde fast! Og man kan ikke være bundet fast til ingenting, eller til tomhet -- heller ikke i Drammen!
    Sannelig lurer jeg virkelig på hva disse bystyrerepresentantene eventuelt vil oppnå med dette vedtaket?
    Ja, hva er flertallet av bystyrets folkevalgte medlemmer bundet til? Det er mange i den byen som venter, og ikke minst fortjener et svar på det!

    Så det er et gammelt ordtak som sier at vi høster som vi sår! Og kanskje begynner nå de etniske nordmenn i den byen å se at islamiseringen akselerer ganske kraftig når et slikt sinnsykt forslag kommer opp i et NORSK bystyre? Det er på høy tid Drammensere begynner å gå og bruke sine kirker, slik at vi kan styrke vår egen tro mot denne ideologien islam som er forkledd som religion!

    Husk at det var kristendommen og dets styrke og overbevisning som førte til Europas og Norges opplysningstid!
    Ingen annen kultur kan vise til noe som ligner på opplysningstiden i Europeisk ånds- og kulturliv. Iallefall IKKE islam, som enda lever på 600-tallet, men som har presset seg inn i Europa for å erobre og ødelegge alt som her er bygd opp!

    • arifkarim

      «Husk at det var kristendommen og dets styrke og overbevisning som førte til Europas og Norges opplysningstid!»
      Nå er du virkelig på bærtur! Det var KRITIKK av datidens kirkemakten og søket etter fornuften for å forklare virkeligheten, som satte igang opplysningstiden i Europa, og ikke den brutale kirken som regjerte i Europa før opplysningstiden:
      «Opplysningstiden var en samfunnskritisk åndsretning i Europa på 1700-tallet (fra omkring 1690 til omkring 1800) som uttrykte en tro på menneskets evner og fremmet renessansens humanistiske idealer i et samfunnsmessig perspektiv. Bruken av ordet opplysning (tysk Aufklärung) kan være en idé fra den tyske filosofen Immanuel Kant.

      Perioden forut for opplysningstiden var preget av tiltagende brytninger. Borgerskapet var i framvekst og begynte å stille krav om andel i den politiske makten og utfordret dermed eneveldet. Kirken og religionen mistet mye av sin troverdighet i takt med at naturvitenskapen ble utviklet og kunne gi andre svar og forklaringer på naturfenomener enn dem som kirken tradisjonelt hadde stått for»
      http://no.wikipedia.org/wiki/Opplysningstiden

      Faktisk motarbeidet kirken opplysningstiden viktigste forkjempere som Galileo og sende ham i husarrest fordi han fremmet sannheten om solsystemet som klart var i strid med datidens kirkelig lære :D
      Det var først i 1992, 300 år senere at Galileo endelig fikk offentlig «unnskyldning» fra den katolske kirken:
      no.wikipedia.org/w…lilei#Etterm.C3.A6le

      Kristendommen og Islam er ikke sort-hvit som du prøver deg på her. Les gjerne litt mer om islamsk gylden alder også:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age

    • Helt enig med deg om det du skriver om Svein Otto Nilsen. Nå er det jo slik at Vidar Kleppe trekker seg som leder av Demokratene i Norge og da er det jo populært for andre å referere til programmet i en kamp om et bein å gnage på. Landsmøtet som egentlig ikke er et landsmøte etter vedtektene, men et utvidet medlemsmøte der alle medlemmer som er villig til å betale for reise og opphold får delta som delegater. Årsaken til dette er at det idag bare finnes et fåtall fylkeslag som fungerer som de skal, og følgelig ikke har valgt delegater på sine årsmøter slik vedtektene sier. Resultatet av dette blir etter det jeg kan skjønne at leder og nytt sentralstyre blir en tilfeldig handling og valgt av folk som aldri har lest verken program eller vedtekter. Etter mitt skjønn burde landsmøtet blitt satt med valgte delegater eller avlyst i sin helhet. Slik som det er nå blir det hele en farse. Jeg håper allikevel at det møter opp medlemmer som har så mye omløp i hodet at de ser eventuelle faresignaler når benkeforslagene til ny ledelse blir framsatt. Møtelederen som jeg antar vil bli Svein Otto Nilsen etter de opplysninger jeg har, plikter å spørre salen om det er andre forslag når «valgkomiteen» legger fram sin innstilling til leder og resten av styret. Jeg er også informert om at det kommer forslag til endring av en vedtektspost. En endring av vedtektene skal først legges fram og stemmes over på et landsstyremøte og deretter oversendes til behandling på landsmøtet. I og med at det ikke har vært noe landsstyremøte på iallefall 2 år, kan et forslag til endring av en vedtektspost ikke legges fram til avstemming på dette landsmøtet. Gjør de det, brytes vedtektene. Vitsen med vedtekter må jo være at de skal være retningsgivende for hvordan enkeltsaker skal behandles.

  • Det er invistert masse penger i Drammen de siste årene.Dette fordi at det er en høy andel med innvadrere i byen.Her har man tenkt at byen skal se fremstå som en multukulturell suksess by.Dersom man ikke hadde pøst inn masse av felleskapets penger,så hadde man hatt en rasert norsk by.Fordi innvandrerne fra Afrika,arabiske,asiatiske land,stort sett bare ødelegger de norske byene de kommer til.I allefall når det blir mange av dem.

    • Thomas

      Dette er en paranoid og håpløs idé! Drammen har investert penger i byen fordi det finnes penger til rådighet, Norge er et rikt land, og fordi byen lenge har hatt et dårlig image som sliten industriby. Jeg tror ikke mange dramensere tror det er en multikulturell konspirasjon bak byens endringer.

      • Terje

        «Drammen har investert penger i byen fordi det finnes penger til rådighet, (…)»

        Drammen kommune har lånt penger. En fremskrivning, tror det var rundt årtusenskiftet, viste at Drammen ville bli den første kommunen som ville måtte søke økonomisk nødhjelp hos Staten dersom andelen ikke-vestlige økte og deres negative bidrag til kommunekassen ikke endret seg. Nå har disse to faktorene endret seg, begge til det verre. Drammen er konkurs om vel ti år. Det samme er Oslo kommune som vil være gjeldsslave om fem seks år, og teknisk konkurs om ti til femten år. Takket være den demografiske endringen.

        Oslos gjeld eksploderer – hvem skal betale?

        Finansavisen 3. juni 2011, side 18 og 19: Oslos gjeld eksploderer (ikke på nett)

        Voldsom økning i Oslo kommunes gjeld

  • Thomas

    Jeg tror høyrepopulistene/den kristne høyresiden/kall det hva du vil sin motstand mot islam og muslimer skyldes:
    1. Kristendom har tapt terreng i enorm grad i vesten og Norge. Det er mer riktig å kalle dagens Norge ateistisk enn kristent selvsagt.
    2. Globalisering/amerikanisering/kommersialisering har gjort verden mer og mer lik, dette har endret Norge og vesten i mye større grad enn innvandringen har gjort.
    3. Muslimer er fortsatt troende, på en helt annen måte enn kristne.
    Derfor oppfatter muslimer som truende på mange kristne.

    • @Thomas
      Det vil kanskje forundre deg at det finnes utrolig mange i Norge som bekjenner seg til kristendommen. Det er ikke maktpåliggende for en som bekjenner seg til troen å gå i kirken. Jeg vet om flere som aldri går i kirken, men som er gode kristne. Det er troen som er viktigst for alle disse og ikke å bli sett i kirken. Det bør du merke deg!

      • Thomas

        Ja, det finnes fortsatt mange kristne, kirkegjengere eller ei, men Norge er ikke et kristent land på samme måte som før. Flertallet er ateistiske utvilsomt.

    • Vidar

      Og hvilken kompetanse har saa du «Thomas» paa aa vurdere dette?
      Det du «viser» til her, er bare light-versjoner av ganske kompliserte sammfunns-analyser, og det er alldeles ikke sntydige svar slik du paastaar. Paastanden om at «kristendommen har tapt terreng i vesten» er ikke entydig noen sannhet. Kirke-frammoetet har gaatt ned, men aktiviteten UTENOM kirkebygga er okt -- og «galupper» viser at flere UNGE tror paa Gud i dag enn for 20 aar siden. Imidlertid er ikke POLITIKERNES kirke- og kristendoms-LOJALITET saa stor som tidligere. Bl.a. takket vaere denne idiotiske «multi-kulturelle» ideen! Hvor det altsaa hevdes at «andre religioese» (i klartekst MUSLIMER!) er saa lett-krenkede og sare vesener, at vi ikke kan fornaerme og saare dem med aa fortsatt kalle oss et KRISTENT samfunn, eller aa «diskriminere» dem med aa fortsatt prioritere VAAR kultur og religion…!
      Men du har rett i at muslimer ofte OPPFATTES som «mer troende» enn tradisjonelle, ihvertfall nord-europeiske protestantiske kristne. Helt til en laerer dem aa kjenne -- og innser at kun noen faa blant muslimene er genuint religiost troende! Resten er enten for redde til aa tenke alternativt -- og dykker ned i fundsamentalistisk islam i frykt for vestens frihet og «fristelser» -- eller de driter skeivt i alskens Allaer og profeter, men holder paa at de er muslimer… De er mao. det vi kaller «kulturelle muslimer». OG uansett hva du maatte tro, virker ikke akkurat DET spesielt «truende» paa kristne! ;-)
      Det som derimot HAR bidratt til, som er vesensaarsaken til at kristne OG andre konservative/hoyreorienterte personer er sterkt negative til baade islam og muslimer, er at vi jo klart ser at islam (og muslimer) representerer et helt anna VERDISYN, og et helt anna syn paa SAMFUNNET -- ja et helt anna MENNESKESYN -- enn det som er det tradisjonelle «vestlige»… Og naar bare europeisk VENSTRE-side kommer etter og forstaar det samme; at islam representerer det stikk motsatte av alt SOSIALISMEN staar for, blir det nok trangere kaar for alt som lukter av islam, ja! ;-)

  • Vidar

    Skal proeve aa finne linker, men jeg MENER aa ha lest at dette utspillet fra EN person i Drammen, er grundig tilbakevist som totalt ulovlig! Drammen kommune (i likhet med alle andre kommuner i Norge) PLIKTER bl.a. aa drifte «Statskirkens» kirkebygg, og kan heller ikke «frita» Den norske Kirke for noe begragvelses-ansvar! Kort sagt kan ikke noen faa muslim- (eller var det HEF-…)aktivister plutselig gjoere en norsk by «religions-noytral»…;-)
    Dette er storm i et vannglass -- men samtidig et lite varsel (ev. en proveballong…) for hva som kan komme som forslag fra STORTINGET om faa aar! Etter at de og regjeringa har avvikla baade Den norske KIRKE og alle henvisninger til KRISTENDOMMEN i vaar Grunnlov! DET er langt alvorligere enn hva noen amatoerer i Drammen maatte fantasere om!

  • Anonym

    Pusic kan likevel bli straffet for «Jesus-feiringen»
    *Påtalenemnda vurderer om Vålerenga-spilleren bør straffes vg.no/sport/fotbal…l.php?artid=10064971

  • Anonym

    målet er å gjøre hele landet rel.nøitralt
    les sekulært
    det begynner lokalt(drammmen)

    neste»korsvei» er stortingets behandling av grunnnlovs § 2
    i mai
    der kommer det til å skje dramatiske endringer
    snedig nok vinklet sammen med Grunnlovsfeiringen i 2014
    som noe «historisk»
    og banebrytende

    jo dere
    antikristne og de sekulære her til lands
    hviler ikke et øyblikk
    det de bør ha i mente at de er dødlige
    og at ved å vise Frelsern døren her i verden
    så stenger de seg selv ute fra himmelen
    og går en evig fortapelse imøte

    det blir NEDTUR det!

  • i DENNE SYNDE FULLE BY KAN DE LIKE GJERNE SKAPE SIN EGEN GULLKALV.

Leave a Reply

  

  

  

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>