Søk

Kategorier

mai 2012
M T O T F L S
« apr   jun »
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031  

Arkiv


Blogglisten
Bloggurat
Skriv ut Skriv ut

Tidligere statsminister støtter uigurene

Denne måneden avholder den uiguriske eksilorganisasjonen World Uyghur Congress sin årlige verdenskonferanse i Tokyo. Det protesterte de kinesiske myndighetene imot. De ville ha japanske myndigheter til å gripe inn og stanse møtet. Det eneste de oppnådde var etableringen av en støttegruppe for uigurene blant japanske parlamentarikere.

Den japanske støttegruppen ledes av den tidligere japanske statsministeren, Shinxo Abe (bilde). «Den nåværende situasjonen for uigurene er svært alvorlig,» sa han under møte med uiguriske flyktninger i det liberaldemokratiske partiets hovedkontor forrige uke.  «Japan bør støtte menneskerettigheter for uigurene, som står ovenfor trusler mot deres historie, kultur, tradisjoner, religion og etnisitet,» understrekte han, i følge Radio Free Asia.

Den tidligere japanske statsministeren understrekte at Kina som en stor aktør på verdensscenen bør holdes ansvarlig for å sikre fred og beskyttelse av menneskerettighetene i de uiguriske områdene. Uigurene er urbefolkningen i Øst Turkistan som i dag okkuperes av Kina og utgjør landets vestlige region.

Rundt hundre delegater fra uiguriske eksilsamfunn over hele verden er ventet å delta på møtet 14. til 17. mai, der de skal velge nye representanter og diskutere uiguriske menneskerettighetsspørsmål.

Nylig anklaget Kinas utenriksdepartement Japan for å tillate World Uyghur Congress å avholde sin verdenskongress, og hevdet at det skader Kinas suverenitet og territoriale integritet når japansk territorium blir brukt til «å engasjere seg i aktiviteter som splitter Kina».

De japanske parlamentsmedlemmene som deltok på møtet med de uiguriske flyktningene lovet i følge Radio Free Asia at de vil støtte uigurenes kamp for menneskerettigheter. «Målet for vår gruppe er å avsløre sannheten om Kinas undertrykkelse av uigurene, og gjennom samarbeid med World Uyghur Congress, ledet av Rabiya Kadeer, og Japan Uyghur Association, å støtte aktiviteter som beskytter menneskerettighetene til uigurer mot Kinas undertrykkelse,» heter det i en uttalelse fra den nyopprettede støttegruppen.

23 comments to Tidligere statsminister støtter uigurene

  • Terje

    Om vi ser kjølig og rasjonelt på muslimers frihetskamp for «menneskerettigheter» og «demokrati» historisk, så har det alltid endt opp med et styresett som var verre enn det forrige, rettigheter kun forankret i islam og utelukkende gjeldende for muslimer.

    Uigurene er muslimer som andre muslimer. En løsrivelse fra Kina ville bare innebære etablering av nok et religiøst-fascitisk diktatur. Er det så forferdelige vanskelig å skjønne?

    • Det er vanskelig å tro på ja. Man kan ikke generalisere til andre muslimske regimer. Og selv om vi analyserer muslimske regimer vil vi jo oppdage vesentlige forskjeller mellom eksempelvis et demokrati som Tyrkia, som er medlem av Europarådet, og et diktatur som Iran.
      I dette tilfellet er det nødvendig å analysere hva de uiguriske lederne står for, og deres leder Rabiya Kadeer har fått Raftoprisen for sitt ikke-voldelige arbeid for menneskerettigheter, og er foreslått gjentatte ganger til Nobels Fredspris. Jeg har truffet henne noen ganger og er ikke det aller minste i tvil om hva hun står for: menneskelighet, humanisme, demokrati og menneskerettigheter. Uigurenes kamp for sitt fedreland er ikke en religiøs kamp for et muslimsk styre, men snarere en etnisk konflikt mellom urbefolkningen og kinesiske inntrengere og okkupanter. Og en kamp for demokrati.

      • Terje

        Det er irrelevant hva Rabiya Kadeer står for. Det som betyr noe er hva et flertall av uigurene står for, og det er jeg hundre prosent sikker på at ikke er noe annet enn hva andre muslimer står for. Nemlig det motsatte av demokrati og menneskerettigheter for alle.

        Vi må slutte å være så naive at vi tror islam og demokrati er to forenelige størrelser. Det stemmer rett og slett ikke.

        Hvor mange bevis må du ha på bordet Jan før du innser at ikke-muslimer faktisk ikke kan sameksistere med muslimer?

        • Terje

          PS.

          Det å kalle Tyrkia et demokrati er å strekke begrepet langt. Dersom Europarådet bare skulle hatt demokratier som medlemmer skulle Tyrkia uten tvil vært ekskludert for lenge siden (eller aldri blitt medlem). Men det er en annen diskusjon.

          • Bare en liten kommentar når det gjelder Europarådet, siden jeg har vært medlem av Europarådets menneskerettighetskomite i fire år: For å bli akseptert som medlem av Europarådet finnes det en del demokratiske kriterier som frie valg, ytringsfrihet, uavhengige domstoler osv. som må oppfylles. Alle landene overvåkes av en egen komite, og risikerer utkastelse dersom kriteriene ikke følges. Det er dog minimumskriterier.

            • Terje

              Jeg er klar over alt dette Jan, samt at du har vært medlem av Europarådet. Men det er ikke en gang omstridt å diskutere hvorvidt Tyrkia er et demokrati eller ikke. Selv politisk korrekte BBC tar opp det temaet ofte.

              Obama sa (fritt etter hukommelsen) at Tyrkia er et islamsk demokrati, ikke et demokrati etter vestlig målestokk.

              • Postman Pat

                Det nærmeste Tyrkia har kommet demokrati var den gang generalene hadde sanksjonsrett. Dvs, ikke bare en rett, men også en plikt etter grunnloven til å gripe inn dersom landets sekulære status var truet. Denne grunnlovsfestede garantien mot religiøs galskap er nå fjernet etter krav fra EU.

                Uigurene vil naturligvis ikke organisere sitt land på annen måte enn alle andre muslimer har gjort før dem. Derfor kan uigurenes kamp mot kineserne hverken oppmuntres eller støttes. Kina er et sivilisert land. Det er mye å kritisere de kinesiske makthaverne for etter vår målestokk. Men de har løftet millioner av kinesere ut av fattigdom. Det er imponerende.

                Ideologien har også måttet vike for pragmatismen. Kina er ikke et land ledet av forblindede fanatikere. Å støtte uigurene blir helt feil. Da gir man sin støtte til etablering av et samfunn man med svært høy grad av sikkerhet kan forutse vil bli langt verre enn det man har i dag.

                Iran under sjahen var et mye bedre land enn dagens muslimske sharia-regime. Et eget land for uigurene vil med stor grad av sikkerhet gå samme vei som alle andre muslimske land før dem har gjort, dersom vi skal basere oss på empiri. Man kan naturligvis ha et annet syn på saken, men bør samtidig da være så ærlig å innrømme at det er basert på ønsketenkning.

                For det finnes ingen eksempler på at muslimske demokratier er blitt bedre enn sekulære diktaturer.

          • Anonym

            Turkey now at the top of the «Honor Killings» list! Does anyone think it’s just a coincidence that «honor killings» in Turkey have gone through the roof since the fall of that country’s «secular» government over the last ten years? Now, Turkey is allegedly way ahead of Pakistan when it comes to «honor killings.»

            Europe News: «To educated Muslims, honor killing has nothing to do with Islam and Turkey is the only «role model» Islamic country, because in all other Muslim countries, honor killing occurs. Unfortunately, after the Islamists (good Muslims) came to power in 2002 and opened the gates of gradual Islamization of Turkey, after 8 decades of strict secular rule, Turkey has risen to be the world’s «number one honor killing country», with a killing rate 5 times higher than that of Pakistan, known to be notorious for honor killing.

            The Quran and hadiths prohibit adultery, apostasy, fornication, and homosexuality etc. And Muslim societies, since the days of Prophet Muhammad, have punished such offenders, normally by killing them, in perfect harmony with sanctions of the Quran, Sunnah and the Sharia.

            In civilized societies, these are not deemed crimes, because those actions do not directly harm another person, whatsoever. The rationale for punishing such offenders in Muslim societies (and in some others) has been that adultery brings shame to the husband and to the offender’s family; apostasy from Islam insults to the Islamic faith or to the Muslim community; etc. And to wipe out such shame and insult, the offenders are killed, generally by family members – frequently the father, brothers and husband, with the mother and sisters often joining in.

            Stoning to death, lashing (which frequently leads to death), shooting to death and mob-lynching are common methods of honor violence. The victims are even buried alive in some cases. In countries like Pakistan, Afghanistan and Bangladesh, those targeted for honor violence by husbands and jilted male lovers are frequently burned and disfigured by throwing acids at them.

            With Muslim immigrants, the tradition of killing such offenders also came to the West. Muslim immigrants have committed such extra-judicially killings in countries of Europe, America, Canada, and Australia in recent years. Authorities in Western countries have long ignored such killings, which Muslim communities have often passed on as suicides. As the Muslim populations swelled in the West with increasing religiosity, frequency of such extra-judicial killings in Muslim communities also increased to such an extent that authorities could not ignore those killings any more. And adamant against linking any negativity to the religion of Islam, they coined the term «honor killing» to classify this brand of grievous crimes as something cultural.»

            Read it all: http://europenews.dk/en/node/53662
            http://mypetjawa.mu.nu/archives/211866.php

        • Anonym

          Du bør ikke være så skråikker Terje. Her tar du skrekkelig feil. Jeg kunne fortalt deg hvorfor, men til ingen nytte, da du er et tilfelle som konstruerer opp dine egne fakta og står steilt med visne skylapper. Hadet a.

        • Faktum er at Rabiya Kadeer leder den suverent største eksilorganisasjonen for uigurer. Det er liten tvil om hennes støtte blant et flertall av uigurer, som forøvrig alltid har vært moderate muslimer. Det finnes en islamistisk gruppe, men den er ganske perifer med liten oppslutning. I vesten må vi selvsagt støtte opp om de gode kreftene og gi full støtte til alle demokratiske og moderate organisasjoner av denne typen. Forøvrig regnes ikke World Uhygur Congress for å være en muslimsk organisasjon, men en organisasjon for etniske uigurer.

          • Terje

            «Faktum er at Rabiya Kadeer leder den suverent største eksilorganisasjonen for uigurer.»

            Det samme gjorde ayatollah Ruhollah Khomeini for iranere. Vi så hvordan det gikk.

            Det er litt for tidlig å slå fast hva den arabiske «våren» vil bringe, men det ser slett ikke lyst ut. Tipsene går i retning religiøse diktaturer.

            • sammenlikningen med Khomeini bli meningsløs, ettersom Rabiya Kadeer er en ikke-voldelig politiker og menneskerettighetsforkjemper, mens Khomeini var en islamistisk religiøs leder. Selvsagt var sjaen av Iran langt å foretrekke. Forøvrig: Også sjaen av Iran var muslim.

              • Postman Pat

                Egenattester har ingen verdi. Du må forholde deg til hva mennesker gjør, eller hva det er sannsynlig at de vil gjøre, ikke hva sier de skal gjøre.

                Empirien er her krystallklar.

                For å gjenta hva jeg har skrevet i et annet innlegg: det er ønsketenkning du bedriver.

                • Nettopp. Vi må forholdes til hva mennesker gjør, samt hva de sier de vil gjøre. Hva annet har vi å holde oss til? Rabiya Kadeer har ikke gjort noe som helst som tyder på at hun er en muslimsk ekstremist. Hun har alltid kjempet med ikke-voldelige midler for demokrati og menneskerettigheter. Det samme gjelder hennes organisasjon.Derfor er hun også anerkjent av Det Hvite Hus, også under Bush-administrasjonen, og har bred støtte fra republikanske senatorer, og er foreslått til Nnobels Fredspris, blant annet av en stortingsrepresentant for Fremskrittspartiet.

                  • Postman Pat

                    Hun har alltid kjempet med ikke-voldelige midler for demokrati og menneskerettigheter.

                    Minner meg om da vi var gutter og skulle lokke noen i bakhold for en liten omgang juling. Sendte noen småtasser foran som var store i kjeften mot litt større gutter. Så dukket vi opp, enda større.

  • Kjetil R J

    Tyrkia rangeres ikke som et demokrati, i følge det anerkjente Freedom House

    Rapporten «Freedom in the World 2012″, som nylig er ute, gir Tyrkia en score på 3.0 både med henblikk på politiske rettigheter (political rights) og friheter for enkeltmennesker (civil liberties). Det gjør Tyrkia til et delvis fritt land, men ikke et demokrati

    freedomhouse.org/s…W%202012%20draft.pdf

    Det er bare ett land i hele Midtøsten og Nord-Afrika som har status som et fritt, demokratisk land. Hvilket land det er, klarer alle som er medium oppegående (eller mer enn det) enkelt å gjette

  • Ted Demen

    Selv om jeg ikke har noen sympati for Kinas politikk, har jeg enda mindre sympati for muslimske jihasister. Uigurene har sine jihadister som ikke er ulike de en finner i Tjetsjenia, Gaza, Indonesia, Thailand, osv.

    At du finner noen muslimer som tar avstand fra vold, betyr null og niks, siden det kun er uenighet om midler og ikke målet om muslimsk dominans: Islam er islam, og islams teopolitiske mål er å dominere verden. Er en muslim følger en islam, og følger en ikke islam er en frafallen, som etter muslimsk lov skal drepes.

    Uigurene får min sympati når de hundses som frafalne/sekulære. Inntil videre håper jeg kineserne styrer dem med hard hånd.

    • Det er i såfall jiahdistene vi må bekjempe, ikke de moderate muslimene som motarbeider jihadistene. De bør vi samarbeide med.

      • Yme

        Hvor er de alle, disse «moderate muslimene»?

      • Anonym

        Hvordan skal du «bekjempe» disse «jiahdistene» Jan? Jihadistene praktiserer jo bare sin «religion» (Islam)! Å disse «menneskerettighetene» (som du er så opptatt av) gir jo jihadistene retten til å ha religionsfrihet og til å praktisere sin tro i vårt/våre land (sykt!). De samme «menneskerettighetene» (som du forsvarer) kommer til å føre verden mot en (atom)krig og total ødeleggelse!

        Fighting in Allah’s cause http://www.danielpipes.org/comments/59657

        Noble Qur’an: 2:190 Footnote: «Jihad is holy fighting in Allah’s Cause with full force of numbers and weaponry. It is given the utmost importance in Islam and is one of its pillars. By Jihad Islam is established, Allah’s Word is made superior (which means only Allah has the right to be worshiped), and Islam is propagated. By abandoning Jihad Islam is destroyed and Muslims fall into an inferior position; their honor is lost, their lands are stolen, their rule and authority vanish. Jihad is an obligatory duty in Islam on every Muslim. He who tries to escape from this duty, or does not fulfill this duty, dies as a hypocrite.»

        Geert Wilders is telling the truth (wake up) http://www.youtube.com/watch?v=yiwuKOmRp40

  • T.Livingston

    Hei Simonsen

    Det er hyggelig at du har begynt å bry deg om menneskerettigheter på gamle dager. Willoch tok også til fornuft til slutt, og visdommen kommer vel med alderen.
    Jeg har lagt merke til din støtte ovenfor uigurene men har du satt deg inn i de uiguske fangene som sitter fengslet uten dom i Guantanamo? USA vurderer å sende de tilbake til Kina og der vil de selvfølgelig få dødsdom. Hva om du bruker din innflyttelse til å kontakte Gahr Støre slik at Norge kan ta i mot noen av i disse fangene, slik at vi unngår at de blir halghugget i hjemlandet sitt. Land som Albania, Bermuda, Sveits, og Stillehavsøya Palau har allerede sagt ja til å ta i mot ugurer. Kanskje det er på tide at Norge også gjør en innsats eller vi kun opptatt av menneskerettigheter når Nobels fredspris skal deles ut?

    • Jeg kan nok langt på vei være enig med deg i den saken, selv om jeg ikke kan trekke konklusjoner uten å sette meg bedre inn i den. Slik jeg ser det nå bør de dømmes i USA, siden rettsystemet i Kina ikke følger internasjonale standarder. De som blir frikjent for anklagene bør få oppholdstillatelse i USA. Dersom noen viser seg å være terrorister får det være en sak mellom USA og Kina hvor de skal sone sine straffer.
      Forøvrig har jeg alltid vært opptatt av menneskerettigheter. Hele mitt politiske engasjement bygger på respekten for grunnleggende menneskerettigheter. I min ungdom var jeg medlem av menneskerettighetsorganisasjonen Moderat Ungdom, som blant annet kjempet mot overgrep og undertrykkelse i de kommunistiske statene i Øst-Europa, Nord-Korea og Kina. Og fra 1997 til 2001 var jeg medlem av Europarådets menneskerettighetskomite.

Leave a Reply

  

  

  


*

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>